| QUOTE (Будур @ 03.01.2011 - время: 10:37) | ||
Это Вы правы...тяжело уже без реальных отношений... Но....Сколько же этих "но"... |
Наверное нужно найти такого человека , ради которого все эти "Но" , не будут ничего значит)
| QUOTE (Монк) @ 03.01.2011 - время: 10:45) |
| Наверное нужно найти такого человека , ради которого все эти "Но" , не будут ничего значит) |
Да не в этом дело...У каждого свои обязательства в реале, семьи, расстояние...
| QUOTE (Будур @ 03.01.2011 - время: 10:52) | ||
Да не в этом дело...У каждого свои обязательства в реале, семьи, расстояние... |
некоторых и это не ограничивает) Хотя конечно бросать семьи =(
временное получение удовольствия без всяких прочих изысков. Использование другого человека для удовлетворения своих каких-то желаний.
Тогда надо быть готовым, что все порвется в любой момент, без всякой отчетности друг перед другом. Не надо никого винить...все закономерно. Потому что будет стагнация...а это смерть любви...и все...безвозвратно.
Ведь когда один человек живет надеждой на встречу, мечтает и лелеет её, а другой твердо говорит нет...партнеру очень больно...даже если ничего не обещала..
рано или поздно боль притупляется и приходит чувство безысходности, агония любви...все...и уже дыхание рот в рот её не спасет...как ни печально...
| QUOTE (Монк) @ 03.01.2011 - время: 11:06) |
| Хотя конечно бросать семьи =( |
Если она формальна, то и бросать нечего. А если в семье лад и любовь, на кой тогда вирт сдался? Да ещё любовь в вирте?..
| QUOTE (SeNSy @ 03.01.2011 - время: 11:12) | ||
Если она формальна, то и бросать нечего. А если в семье лад и любовь, на кой тогда вирт сдался? Да ещё любовь в вирте?.. |
Это я не понимаю )) Но ведь множество даже тут форумчан , женаты (замужем) , и виртят, и ведь любят) Думаю что иногда и взаправду, люди всегда желают чего то нового , а в семье уже любовь охладела, наверно так..
| QUOTE (Монк) @ 03.01.2011 - время: 11:29) | ||||
Это я не понимаю )) Но ведь множество даже тут форумчан , женаты (замужем) , и виртят, и ведь любят) Думаю что иногда и взаправду, люди всегда желают чего то нового , а в семье уже любовь охладела, наверно так.. |
Разочарую: не такое уж и множество тех, кто имеет семьи, и виртит и любит в вирте...По отношению ко всем участникам SN и тысячной доли процента не наберется...в основном у всех нормальные, простые адекватные отношения. Либо человек не мнется и знает чего хочет. Добивается перемен в жизни. Но в любом случае, если в реальности хорошо, не надо искать вирт..даже если в этом пытаются убедить, в том, что все хорошо в реале и в вирте тоже все хорошо. Любовь - она не двоякая. Любить ведь можно одного человека...хотеть, желать многих, но любить...и если говорят о виртуальной ЛЮБВИ. то про реальные чувства молчат... Опять же, хочу одного, а люблю другого - это разве адекватная ситуация в семье?..
Если ты уже не хочешь своего супруга или к нему хочешь еще кого-то...разлад конечно. Ты прав, Брут...
И от себя кое чего добавлю. О каких таких серьёзных отношениях в вирте идёт речь? Насколько серьёзных? от сих до пенсии или до конца оплаченного трафика?
Ну год, ну два, потом как ни крути в реал-то захочется. А вот там-о и выяснится истинная цена серьёзности. Особенно если "надоевшие" друг или подруга окажутся рядом и не проявят должной лояльности к неземным чувствам двух виртуальных партнёров. Нет, крепкие отношения вполне возможно, и в течение достаточно продолжительного времени. Но вирт так или иначе заканчивается. в противном случае об истинности чувств можно не вспоминать.
Это не секрет. Так бывает. Только этот путь не всем по силам...Хэппи-энд может быть разным - либо виртуальные чувства станут неудержимо-реальными, а может, вирт закроется и вспыхнет любовь в семье или просто в реальности...тоже хороший конец...правда не для виртпартнера...
Увы, Егор, виртуальные отношения и любовь кратки...не длительны...самые крепкие виртбраки с трудом выдерживают 5 лет - ну это вообще рекорд. Старше возраст виртбрака - вообще раритет. Обычно 4-6 месяцев...у более молодых- ещё короче, ведь им перемены подавай. Это такие браки, которые без реальной поддержки: встреч и т.п.
Насколько серьезны такие браки - не знаю..не могу судить, потому что не имела такого опыта - быть чьей-то вирт. женой. Одно время хотелось...а потом поняла - зачем афишировать отношения на форуме?..Ник чему хорошему это не приведет. Но это мое мнение.
| QUOTE (SeNSy @ 03.01.2011 - время: 16:40) |
| Увы, Егор, виртуальные отношения и любовь кратки...не длительны...самые крепкие виртбраки с трудом выдерживают 5 лет - ну это вообще рекорд. Старше возраст виртбрака - вообще раритет. Обычно 4-6 месяцев...у более молодых- ещё короче, ведь им перемены подавай. Это такие браки, которые без реальной поддержки: встреч и т.п. Насколько серьезны такие браки - не знаю..не могу судить, потому что не имела такого опыта - быть чьей-то вирт. женой. Одно время хотелось...а потом поняла - зачем афишировать отношения на форуме?..Ник чему хорошему это не приведет. Но это мое мнение. |
А какой по вашему мнению средний возраст СЧАСТЛИВОГО реального брака, сколько лет или месяцев?
Дело в том что в вирте у людей гораздо меньше реальных зацепок друг за друга кроме истинных чувств, вот и разбегаются легче, только в реале всё тоже не так уж радужно обычно, пару лет и любовь умерла (если она вообще была).
| QUOTE (Дон Сезар де Базан @ 04.01.2011 - время: 09:19) |
| А какой по вашему мнению средний возраст СЧАСТЛИВОГО реального брака, сколько лет или месяцев? |
В среднем от 10-15 лет, по статистике общенародной...за 2008 год. По Красноярскому краю.
А в вирте разбегаются не легче - тоже тяжко - но после третьего, наверно, привыкаешь...(шутка)..
Где вы взяли пару лет - не знаю. Вы спросили я ответила, а данные разыскала на Росстате.
Ну вот и получается, всего 10-15 лет брака, а любви года 2, остальное - держат обстоятельства, дети и т.п.
| QUOTE (Дон Сезар де Базан @ 04.01.2011 - время: 12:41) |
| Вы привели статистику браков, а не счастья в браке, разница существенная Ну вот и получается, всего 10-15 лет брака, а любви года 2, остальное - держат обстоятельства, дети и т.п. |
Прошу прощения. С вашего позволения отвечу... Дело ведь не в статистике. Дело в самих людях. если найдётся виртуальны брак или просто крепкие серьёзные отношения с немыслимой продолжительностью, то здесь многие только порадуются. Мы же, как мне кажется, обсуждаем само явление виртуальных отношений. То есть "Быть или не быть?" и "Сколь долго это может продолжаться?" Кто реально может сказать, что такое счастье в вирте? Видеть любимый ник с зелёной подсветкой? Простите, но это пошло. Зацепки в вирте так же реальны, как и в реале. И не факт, что их меньше. Не смотря на виртуальный интим, который можно рассматривать, скорее, как развлечение, любовь в сети больше походит на крепкую дружбу, основанную на общности интересов, взаимной симпатии и т.д. Да, даёт человеку ощущение тепла, ласки, заботы. Но вот плеча и тыла не даёт. А это уже никак не серьёзные отношения.
А если уж опускаться до статистики, то давайте вспомним процент "скороспелых" браков и количество разводов. Цыфирь практически одинакова. Вот Вам и те пресловутые два года. А если копнуть глубже, то можем с уверенностью заявить, что в среднем брак существует не менее десяти лет. И это не по одной области, и не только по данным Росстата. Умерла любовь или нет, не суть важно. Хотя лично я склоне думать, что если что-то умирает, то это наверняка не любовь.
Ещё раз прошу прощения. Мнение насквозь субъективное, но думаю оно найдёт отклик... Спасибо!
| QUOTE (SeNSy @ 03.01.2011 - время: 17:40) |
| Увы, Егор, виртуальные отношения и любовь кратки...не длительны...самые крепкие виртбраки с трудом выдерживают 5 лет - ну это вообще рекорд. Старше возраст виртбрака - вообще раритет. Обычно 4-6 месяцев...у более молодых- ещё короче, ведь им перемены подавай. Это такие браки, которые без реальной поддержки: встреч и т.п. Насколько серьезны такие браки - не знаю..не могу судить, потому что не имела такого опыта - быть чьей-то вирт. женой. Одно время хотелось...а потом поняла - зачем афишировать отношения на форуме?..Ник чему хорошему это не приведет. Но это мое мнение. |
Согласен, Светлана! Я с такими цифрами не знаком. В виртуальном браке тоже не состоял и желания такого не было и нет. Но состояние сетевой влюблённости и закрученности отношений испытал в полной мере. Жуть, если честно... Точно ни к чему хорошему не приводит. Да простят меня пары, которые ещё не осознали тщету подобных отношений.
Когда я испытала боль и испытала просто непередаваемые унижения, когда и Друг мой, и любимый человек просто запретили мне сюда заходить, я осознала, что реально мне это не нужно.Истерики устраивала прямо в письмах))))
Не потому что слабая и бедная, а потому что живая, живу. хочу счастья!
Я не вижу смысла скрывать эмоции...их надо переживать, иначе они переживут тебя.
| QUOTE (SeNSy @ 04.01.2011 - время: 14:18) |
| Я не вижу смысла скрывать эмоции...их надо переживать, иначе они переживут тебя. |
Фраза достойна стать девизом. Что тут ещё скажешь? Повторюсь только: хвала богам за вашего Друга и любимого человека. Бездушная кукла в состоянии была бы пережить случившееся самостоятельно. А то, что они сберегли Вас ЖИВОЙ, это большая заслуга.
| QUOTE (Егор Дикой @ 04.01.2011 - время: 12:50) |
| Прошу прощения. С вашего позволения отвечу... Дело ведь не в статистике. Дело в самих людях. если найдётся виртуальны брак или просто крепкие серьёзные отношения с немыслимой продолжительностью, то здесь многие только порадуются. Мы же, как мне кажется, обсуждаем само явление виртуальных отношений. То есть "Быть или не быть?" и "Сколь долго это может продолжаться?" Кто реально может сказать, что такое счастье в вирте? Видеть любимый ник с зелёной подсветкой? Простите, но это пошло. Зацепки в вирте так же реальны, как и в реале. И не факт, что их меньше. Не смотря на виртуальный интим, который можно рассматривать, скорее, как развлечение, любовь в сети больше походит на крепкую дружбу, основанную на общности интересов, взаимной симпатии и т.д. Да, даёт человеку ощущение тепла, ласки, заботы. Но вот плеча и тыла не даёт. А это уже никак не серьёзные отношения. А если уж опускаться до статистики, то давайте вспомним процент "скороспелых" браков и количество разводов. Цыфирь практически одинакова. Вот Вам и те пресловутые два года. А если копнуть глубже, то можем с уверенностью заявить, что в среднем брак существует не менее десяти лет. И это не по одной области, и не только по данным Росстата. Умерла любовь или нет, не суть важно. Хотя лично я склоне думать, что если что-то умирает, то это наверняка не любовь. Ещё раз прошу прощения. Мнение насквозь субъективное, но думаю оно найдёт отклик... Спасибо! |
Мне кажется что вы не поняли о чем я пишу, а речь о том, что даже влюбленные пары, вне зависимости от того реал это или вирт часто не могут сохранить любовь даже на протяжении короткого времени (нескольких лет), за то ищут и ищут новых партнёров, им кажется что вот с этим или этой будет лучше.
| QUOTE (Дон Сезар де Базан @ 04.01.2011 - время: 14:30) |
| Мне кажется что вы не поняли о чем я пишу, а речь о том, что даже влюбленные пары, вне зависимости от того реал это или вирт часто не могут сохранить любовь даже на протяжении короткого времени (нескольких лет), за то ищут и ищут новых партнёров, им кажется что вот с этим или этой будет лучше. |
А любовь ли это? Если человек находится в постоянном поиске чего-то этакого, он не задерживается надолго нигде. Неделя на форуме, неделя в реале, две недели на социале. Фигаро... Здесь речь не может идти о сохранении даже не любви, а отношений. Платонических, интимных, не суть... Я высказался за то, что в вирте не может быть продолжительных серьёзных отношений, не смотря на, уже обыденные, виртуальные браки. Именно эта тема заявлена в топике. Что же касается реала, то здесь уже всё зависит от того, что партнёры подразумевают под словом "Любовь". Если имеется влюблённость, симпатия, какой-то мизер интересов, то долго ли продержится такая пара? Многие ли отдают себе отчёт в том, что любовь это не только секс? Согласно сути homo sapiens пока пару шишек на любимых граблях не набьёшь - не успокоишься. Отсюда и упомянутые Вами недолговечные, скоропортящиеся браки. Или я опять чего-то не понял?
истинная любовь - долгая, глубокая. Она не без ссор и ругани, но все решаемо. Можно услышать за стенкой, как ссорятся соседи, угрожая разводом друг другу...и сделать выводы...а потом за нею же услышать ночью такое, что напрочь отгонит мысли о том, что "любви нет"...
Это сообщение отредактировал SeNSy - 04-01-2011 - 16:02
| QUOTE (SeNSy @ 04.01.2011 - время: 14:01) |
| Дон Сезар де Базан, откуда у вас такие сведения, что не могут? Вы что в семьи заглядывали и опросы проводили?!..Это необоснованное заявление! В молодой семье, создавшейся по любви обычно жизнь складывается обычно - в первые год-два, а может и три рождается ребенок, заметьте. не потому что так надо. а потому, что хотели, оба хотели! И родители хотели!..Потом его до 3 лет воспитывают. потом мама идет не работу...вот тут впервые начинается самое интересное для вас - серьезные склоки и ссоры. потому что её на работе могут заметить. могут за нею ухаживать...потом рождается второй...и вот, уде почти 10 лет. Конечно, это среднее, а вот бывает и так, что брак существует всего несколько дней. Одна моя знакомая сходила замуж, вернулась через 2 месяца. При том. что на свадьбу ухлопано было больше ста тысяч. истинная любовь - долгая, глубокая. Она не без ссор и ругани, но все решаемо. Можно услышать за стенкой, как ссорятся соседи, угрожая разводом друг другу...и сделать выводы...а потом за нею же услышать ночью такое, что напрочь отгонит мысли о том, что "любви нет"... |
Я написал ЧАСТО не могут, и это правда, странно что вы с этим спорите. Семей знаю много и сколько живёт любовь в браке у многих семей (заметьте именно любовь, а не брак) тоже наблюдаю. Дети часто становятся испытанием для одного из супругов (иногда и для обоих).
Я ведь не пишу что не бывает по другому, у меня самого другой вариант.
Егор Дикой Согласен с вами в том что в сети не может быть длительных серьезных любовных отношений, дружеские могут быть.
| QUOTE (Дон Сезар де Базан @ 04.01.2011 - время: 15:43) |
| Егор Дикой Согласен с вами в том что в сети не может быть длительных серьезных любовных отношений, дружеские могут быть. |
Принято. Мы поняли друг друга. Это радует
Тишь да гладь в доме?..Вот я в такой тиши прожила 6 лет...умирая он любви к мужу, которому это было приятно, но не нужно. На чувства такие ему было очень неохота отвечать...а я надеялась...это любовь штоли?..Хотя да, со стороны - все кто знал нас - считали идеальной парой. Может, и вас тоже вводят в заблуждение?..
Любовь, то есть её проявление, также зависит от воспитания, от культуры, от личных взглядов человека. От воздействия извне...да мало ли причин...многие жалуются на неудачные взаимоотношения в семье, в паре, но это лишь нежелание демонстрировать свое счастье...боязнь его потерять...понимаешь?.. Поэтому твои наблюдения очень субъективны, очень поверхностны... не верю, что все так плохо в жизни - и реальной, и виртуальной, как ты описываешь...знаешь пословицу: жизнь богаче планов на нее...иногда вот-вот уже разведенная пара или уже разведенная сходилась вновь...почему?..дальше мозги друг другу парить?..
...А может, это просто любовь???..........
| QUOTE (SeNSy @ 04.01.2011 - время: 16:08) |
| да, Егор прав, тут надо точки над "i" рассавить, что такое любовь. кажется, мы оперируем разными понятиями. Что такое любовь с Вашей точки зрения, Дон Сезар де Базан? Тишь да гладь в доме?..Вот я в такой тиши прожила 6 лет...умирая он любви к мужу, которому это было приятно, но не нужно. На чувства такие ему было очень неохота отвечать...а я надеялась...это любовь штоли?..Хотя да, со стороны - все кто знал нас - считали идеальной парой. Может, и вас тоже вводят в заблуждение?.. Любовь, то есть её проявление, также зависит от воспитания, от культуры, от личных взглядов человека. От воздействия извне...да мало ли причин...многие жалуются на неудачные взаимоотношения в семье, в паре, но это лишь нежелание демонстрировать свое счастье...боязнь его потерять...понимаешь?.. Поэтому твои наблюдения очень субъективны, очень поверхностны... не верю, что все так плохо в жизни - и реальной, и виртуальной, как ты описываешь...знаешь пословицу: жизнь богаче планов на нее...иногда вот-вот уже разведенная пара или уже разведенная сходилась вновь...почему?..дальше мозги друг другу парить?.. ...А может, это просто любовь???.......... |
Любовь в моём понимании это желание быть вместе, жить вместе, чувствовать человека и жить им, хотеть с ним общения, секса и ещё много чего...
Мы с женой достаточно часто ссоримся, и это не является для меня мерилом любви. Меня не вводит в заблуждение спокойствие
Я понимаю, у вас возможно всё отлично, вы нашли своё счастье, это просто замечательно!
Скажите мне, сколько у вас лично по времени длилась самая длинная взаимная любовь (ещё раз обращаю внимание - взаимная, когда живут вместе, постоянно)?
Вообще, вопрос не корректный. Нетактичный...
Да. вместе с любимым живу только сейчас. Любовь не выбирает, есть ли квартира или нет..
Как ни странно, в вирте 2 года...если это мижно любовью назвать...ещё до прихода моего сюда, на форум. Пришлось серьезно разговаривать с виртпартнером...хорошо, что понял...дружим.
Отвечаю неохотно, потому что вопрос не тактичный.
| QUOTE (SeNSy @ 04.01.2011 - время: 17:02) |
| Сейчас...уже 8 месяцев...а все началось как будто вчера. Вообще, вопрос не корректный. Нетактичный... Да. вместе с любимым живу только сейчас. Любовь не выбирает, есть ли квартира или нет.. Как ни странно, в вирте 2 года...если это мижно любовью назвать...ещё до прихода моего сюда, на форум. Пришлось серьезно разговаривать с виртпартнером...хорошо, что понял...дружим. Отвечаю неохотно, потому что вопрос не тактичный. |
Я ведь не просил конкретику, только цифру в годах, вы так уверенно рассуждаете о долгой взаимной любви, вот и хотел узнать как у вас, и не обязательно сейчас, а самый длинный взаимный вариант любви в вашей жизни с совместным проживанием.
Если некорректно, извините, у каждого свои секреты.
но - одно но скажу - чем длиннее к счастью дорога, чем она круче, тем счастье дороже...
Я знаете как мечтала стать верной и единственной и любить только одного!.. Воспитанная на книгах сама собою...но жизнь круче всякого романа...как-нибудь я сяду и напишу его...потому что все в голове и не дает покоя...для меня жизнь подарком в золотой коробочке никогда не была...
| QUOTE (SeNSy @ 04.01.2011 - время: 17:23) |
| просто одним счастье дается само в руки, а другим за него приходится бороться...умирать и оживать...надеяться и ждать...ваш вопрос - удар даже не ниже пояса...прямо в голову...чтобы уж насовсем... но - одно но скажу - чем длиннее к счастью дорога, чем она круче, тем счастье дороже... Я знаете как мечтала стать верной и единственной и любить только одного!.. Воспитанная на книгах сама собою...но жизнь круче всякого романа...как-нибудь я сяду и напишу его...потому что все в голове и не дает покоя...для меня жизнь подарком в золотой коробочке никогда не была... |
Не хотел я вас уколоть
Ценится то что достаётся с трудом!
Я вас очень понимаю, сам всегда хотел иметь счастливую семью, счастливую жену, детей, дом. Поверьте, жизнь тоже мало подарков дала, а что то отобрала насовсем и разрешения не спросила.
| QUOTE (Я Solnishko @ 18.01.2011 - время: 20:17) |
| Да просто страшно влезать в серьезные отношения, потому что живешь, ходишь, дышишь, ешь, общаешься с реальными людьми, а мысли кружатся не здесь. Происходит раздвоение личности что ли, а это не очень приятное чувство. |
++++ нужна мера и расценивать как или или ! ведь не мешает жить, встречаться в реале и при этом уделять время виртуальным знакомым и интересам! Это уже одно единое и тут нужно петлять))))
| QUOTE (Егор Дикой @ 04.01.2011 - время: 16:12) | ||
Принято. Мы поняли друг друга. Это радует |
Присоединяюсь к единомышленникам! Как-то не очень верится в серьезность виртуальных отношений, если о них говорят как о Любви, настоящем сексе и все такое. Конечно, приятно обмениваться топиками и чувствовать, что ваш собеседник или собеседница вас понимают, разделяют ваши взгляды, интересны сами по себе как личности, и потому притягивают. Возможно, это и есть ступенька к выходу в реал, все возможно. Но говорить о сильнейших переживаниях, потерях, готовности к виртуальному суициду...Обиды, недовольства, разочарования - все это естественные человеческие чувства, но все равно в Вирт знакомстве и общении всегда сохраняется этакий маленький красненький светофор: остановись, не принимай до конца всерьез, это все же игра! Ну нельзя же, простите, забеременеть по телефону! Что же касается высказанной одной из барышень мысли, что когда что-то не устраивает в партнере, ищешь другого, третьего, следующего. И при этом сетовать, что не те мужики пошли, что-то в них не то, что нам всем хотелось! Это уже кокетство, и к любви отношения не имеет. PS. поясните мне кто-нибудь из имеющих опыт : как исполняют супружеские обязанности виртуальные супруги?
Одни девушки уже в паре, а те, которые свободны ,часто таких не хотят. Ведь он он новенький, у него всего лишь несколько постов ( а то и вообще 0 ).
Он начинает общаться, у него растет репка,повышается статус ( от Новичка и дальше). Становится более заметным. Иногда покупает себе титул.У него появляются знакомства. Многие девушки уже не против быть с ним в паре.
И если раньше он радовался любым отношениям и держался за них, боясь потерять, то сейчас становится более переборчивым и требовательным. Любимая кажется ему скучной и предсказуемой, он уже начинает посматривать на сторону, обращать внимание на других. Иногда не против и изменить. Считает, что теперь девушка должна за него держаться и терпеть все его выходки.
И чем выше статус, титул, популярность, тем более завидной партией он становится. СтОит ему остаться без пары, то иногда такая броьба за него начинается, и не только скрытая, но и явная.
Почему так происходит ? Его разбаловали. Он пресытился.
Но хочу добавить, что такое бывает НЕ ВСЕГДА.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 23.01.2011 - время: 13:44) |
| Но хочу добавить, что такое бывает НЕ ВСЕГДА. |
Не всегда и не со всеми...Всё, ведь от человека зависит...Можно накупить себе всяких титулов и остаться нормальным человеком...А у кого-то, может это и единственное достоинство...
| QUOTE |
| Его разбаловали. Он пресытился. |
А вот это гораздо чаще бывает...Разбаловали своим вниманием, борьбой за него...И пресыщение приходит быстро, быстро остывает, становится не интересно, хочется новых отношений...