Дон Сезар де Базан | ||||
О какой жизни речь? ![]() |
||||
Егор Дикой | ||||
Ого! Светлана! Нижайший Вам поклон за столь высокую оценку меня, сирого да убогого))) Невероятно приятно. Спасибо огромное! ![]() ![]() ![]() Со свое стороны замечу, что за весь свой сетевой стаж, который почти не уступает стажу в браке, мне крайне редко доводилось встречать такого милого и интересного визави, как Вы. Вспоминая мудрость Хаяма, который утверждал, что человек богат умными людьми в окружении и хорошими друзьями, могу с уверенностью заявить "Я - богат". И недавно моё богатство увеличилось на ещё одного замечательного Человека в вашем лице. Спасибо Вам за это! Приведу маленький пример из своей жизни. Мне с детства очень непросто давались отношения со старшими. С ровесниками и меньшими вообще отношения не складывались. О девушках и не говорю. В отрочестве появилась мысль, что не мешало бы чуточку изучить потенциальных оппонентов, так развития для. И вот с тех самых пор всё наладилось. Я много общался с представителями разных возрастных категорий, разных социальных слоёв. Впитывал знания и ощущения, как губка. В результате могу на равных общаться и с ветераном Великой Отечественной и с молодым менеджером магазина сантехники. Свободно оперирую ментальными посылами. Но для этого понадобилось много лет и желание развиваться. Свою немалую роль внесла и литература. Единственные, с кем не могу, да и не хочу, найти контакт, нынешняя молодёжь и те, для кого верхом искусства является творчество Децла. Гипотетически рассуждая, я мог бы общаться в сети и под личиной двадцатитрёхлетнего парня, и под личиной тридцатилетней дамы (хотя с этим сложнее). Но для этого надобно желание и соответствующий опыт. А так же интеллект, артистизм и открытая фантазия. То есть практически невозможно. Что уж говорить о человеке не обладающем и половиной этих черт))) Вот и появляются в сети "Маша, 20 лет" (в миру Сергей Николаевич, 61 год) и "Никита, 22 года" (в миру Валентин Петрович, 40 лет). результат такого общения предсказуем. "Вор у вора дубинку украл"))) |
||||
SeNSy | ||||
Егор, мы чем-то похожи с тобою. В детстве я росла очень неувененной девочкой...хотя умной и даже симпатичной, во что тогда никоим образом не верилось. В классе была изгоем. Потому что могла кратко и точно сказать в глаза любому то, что думала. Вспоминаются две истории. Первая, когда я бежала школьный кросс, а одноклассники почти всем классом спрятались в овраге и выбежали все мне навстречу...я реально испугалась...ноги тогда подкосились. Потому что толпа, а взрослых рядом нет никого. Второе - мое звено должно было приготовить политинформацию. А нам тему не дали. Хотели по истории двоек наставить всем. Я впервые пошла против учителя. Против классной. До сих пор помню её вопрос: "Голосок прорезался?".. Двоек не выставили. Но я была жадная, не давала списывать. Зато после уроков вдалбливала в головы тех, кто не знает решения задачи, как это делается. Училась почти отлично. Потом - ведь сама спортсменка - поехала на соревнования...там попала в лапы нсильников...и кончилось мое детство в 13 лет. после этого старалась понять...очень иного бесед с психологами было...много книг по психологии перевернула, читала запоем, пытаясь вернуть веру в людей. Родителям все было пофигу...варилась в котле сама. Воспитанная на книгах, я стала к 18 годам идеалисткой...не верилось. что может случиться ещё что-то жуткое... Верила...за что ещё не раз поплатилась. Но это жизнь. Она вбила в меня здоровую долю цинизма, научила быть самой собою в любой ситуации...но я была замкнутой. Как боролась?. Просто...пошла работать в газету. Журналисткой. Потом на местное телевидение...боялась софитов - все прошло... Вспоминается многое...задавала себе вопрос - смогла бы я в то время заняться виртом?..Наверное. это было бы значительно опаснее, чем сейчас. Сейчас знаешь чего ждать. А тогда...тогда верилось в самое лучшее. |
||||
Егор Дикой | ||||
Да, действительно много общего. С поправкой. Я-то школу с "лебедем" в аттестате закончил. И моменты с политинформацией и плановыми "двойками" знакомы, и с учителями открытая конфронтация имела место, и с армейскими отцами-командирами тоже. За что сиживал на "губе" неоднократно, занимая свободное время сочинением пародий на бессмертные творения Пушкина и Лермонтова. Только техникум прошёл без всплесков. Наверно тема была всё же интересна, да и преподаватели достойные. Считаю невероятным счастьем то, что высокие технологии стали доступны обывателю уже после моего детства и юности. С ужасом представляю, что вместо Гиляровского в моём сознании плотно поселились бы "Сталкер" и "Конр-Страйк"))) А если учесть умы молодёжи того времени, абсолютно не подготовленные к пресловутой сексуальной революции, то не трудно прикинуть процент суицида в среде новоиспечённых "виртуалов". Впрочем нынешнее повальное увлечение социалами тоже пугает. Сынишка нашей соседки, семи лет от роду, уже во всю общается в "Одноклассниках". К чему идём? Что буде-то? Секс по скайпу, любовь по аське, дети по факсу? Или вместо аиста теперь IT-шник детей приносить будет?))) Я не говорю, что вирт - плохо. Но всё хорошо в меру. А как определить эту меру, если толком не знаешь партнёра? Ведь знаешь лишь то, что позволено знать. А это совсем не то, что партнёр из себя представляет на самом деле. Ну, скажем, в большинстве случаев. |
||||
Дон Сезар де Базан | ||||
Извините Егор, а как ваши дети, к компутеру не подходят? | ||||
SeNSy | ||||
Детей рздают модераторы на форуме...только изъяви свое желание в одноименной теме))) Там же раздают сестер. братьев, мам, пап и иже с ними)))...одно время целая эпидемия была. Доходило и до абсурда: сначала он её берет в сестры. а потм берет замуж...инцест виртуальный какой-то. Благо здравые мысли восторжествовали)) Вот это и непонятно стало. Пришлось ветку поменять на время))))... С тобою общаюсь - и не верю всему тому, что пишешь)))...ну не похож на "двоечника"!..Вполне и вполне адекватный. Эт наверно как у моего сына в школе было - по физике подряд 10 двоек принес, хотя все законы и прочее все знает и умеет, по темам. Пообщалась с престарелой преподавательницей - а он мне не нравится. И исправлять двойки ему я не собираюсь. )))))))))))) пришлось директора впутывать. |
||||
Егор Дикой | ||||
Не извиняйтесь, граф, вопрос более чем закономерен. Да, мой сын подходит к компьютеру. Да и не только подходит. До 12 лет у него была приставка PS-2, после простенький комп, а сейчас ноутбук. Но... Без "но" в нашей жизни никуда. В одной из тем писал, повторюсь, парень у меня самодостаточный и самостоятельный. Я смог воспитать его в прохладном отношении к порно (всё таки бич сети), он знает свой график и для игрушек и для занятий информатикой. У него есть девушка. Пока замечательные отношения, а там видно будет. На сетевые "общалки" его не тянет. Мне не приходится на него покрикивать или в тихую проверять где он лазил. Слава Богу, папа для него - первейший авторитет и друг. Надеюсь, что воспитал правильно... |
||||
Егор Дикой | ||||
Ай-ай-ай))) Видел этот прикол))) Так вот оказывается, как тут семьи лепят! Интересная задумка. "Эрзац-семья или как я провёл свои виртуальные каникулы". Можно диссертацию писать. Да нет, Светлана, всё так и есть. Хулиган, "двоечник", постоянный посетитель ДКМ, трудновоспитуемый подросток подшефный завучуа. Ну и по общему мнению преподавателей: болван, кретин, ублюдок, выродок et cetera et cetera. Ничего, оказывается не всё так запущено было. Вот на фоне всего этого я никогда и не прессовал своего сына. Если были сомнения в завышенности или заниженности оценки - общался с преподавателем. Некоторым удалось доказать необоснованность их присутствия на занимаемых должностях. Так что и со школой полный порядок. Если мой сын не знает предмета, то получает заслуженный "неуд". Если знает, но оценку занизили, то "неуд" получает преподаватель. "Неуд" это я. Общаться с таким занудой желающих не находится. ![]() |
||||
SeNSy | ||||
Егор...это пока не тянет. Мой уже общается вовсю. Слава Богу, в основном с одноклассниками. Встает вопрос...придет время, и он может прийти на форум....не на этот, так на подобный. Я не стесняюсь в проявлении чувств при ребенке. И он тоже не стесняется. Но это все в реальности. А однажды ему вирта захочется...и хорошо, если все будет закономерно, он с себе подобными будет этим заниматься, а не попадет в руки престарелой совратительницы. Вот поэтому не могу я...с молодыми в таком ракурсе общаться...не хочется чувствовать себя совратительницей... |
||||
Егор Дикой | ||||
Да ну, стоит ли Вам переживать?))) Не забывайте, что рядом с Вами есть Мужчина. Тот самый авторитет. И будьте готовы к тому, что сын за советом придёт не к Вам, а к мужу. Но вы-то оба прошли вирт, со всеми его ошибками и разочарованиями. Знаете лоцию и подскажете правильное направление. И не важно кто кого совращает, если уж до этого дошло. Всё равно не уследите, если захочет. Главное чтобы психика не пострадала. А вот это уже забота номер раз именно ваша. Насколько сможете быть открытыми и откровенными с сыном, настолько он будет Вам доверять, а соответственно и прислушиваться. Это довольно легко на самом деле. И всё будет в ажуре. |
||||
SeNSy | ||||
нек гут уберегать от всего плохого...на своей шкуре знаю. Пусть знает и предательство, и в морду даст за дело, и в виртуальном общении знает, что написать. Главное, не оттолкнуть в такие моменты...но не отгораживать...не уберегать сверх меры...сейчас одноклассники и агент, потом ...ладно. Давай к нашим баранам вернемся. В тему топика. Я когда его заводила, все думала - для виртуальных нормальных отношений разбег в возрасте, каким он должен быть...Вопрос потому возник, что за мною ухаживал и очень навязчиво ухаживал один Мч, разница была в возрасте 11 лет, он младше...Все пытался доказать, что мы ровня. Конечно. не вышло ничего...Потом ещё была история с парнем, на 8 лет младше...очень чистые и прямые отношения...флирт...но не то, что было мне нужно. Вот с теми кто старше, гораздо проще...но здесь другая крайность - люди с опытом часто обладают таким здоровым - а иногда и нездоровым - цинизмом...Конечно, каждый сам определяет для себя возраст партнера, но вот возможно есть универсальное решение?..Как считаешь? |
||||
Егор Дикой | ||||
Конечно есть. Плюс-минус два-три года. Лучше, конечно, два. Ни в коем случае не больше. Тогда есть ещё шанс, что воспитаны приблизительно одинаково, из одной лохани пили жизненные неурядицы, смотрели одни фильмы да читали одни книги. Где-то здесь и будет понимание, с должной долей цинизма и романтики, без навязчивости и неоправданных комплексов. Это так, если конкретикой заниматься. Это сообщение отредактировал Егор Дикой - 04-01-2011 - 18:41 |
||||
Монк) | ||||
Универсальное решение, еще формулу подобрать о разбросе возростов) | ||||
Дон Сезар де Базан | ||||
Я тут не граф ![]() Хорошо помню себя в 12 лет, родители обо мне почти ничего не знали, особенно из сексуальной сферы, хотя возможно у вас совсем другой вариант. А о вас родители много знали в ваши 12? |
||||
Егор Дикой | ||||
Почему бы нет? Если уж многие руководствуются выкладками типа: учёные Гарварда подсчитали... И пофиг, что расстояние от Земли до Луны никак не равняется диаметру глобуса помноженному на длину, пардон, пениса Рокко Сиффреди. Верят безоговорочно, и другим на мозг капают. Так почему бы и не вывести формулу, чтобы хоть как-то очертить границы?... |
||||
SeNSy | ||||
Знаешь, а мой долго сомневался, имеет ли это все смысл...ведь я младше него на целых 7 лет)))...пока где-то на историческом не прочел. что это самый оптимальный возраст раньше был для брака в истории... А в вирте не верил, что разница у нас с ни в возрасте такая...думал, что старше я. Да, не в первый раз такой "комплимент" слышу, привыкла. Странно: выгляжу моложе, а душа старше... |
||||
SeNSy | ||||
А они сами много знали в наши 12?.. Я спортом занималась, уже в то время друзей было много по Союзу. Кахдый вечер письма строчила...Чем не вирт?.. А что я там писала, родителям вообще пофигу было... Вот такое было дворово-письменное воспитание. |
||||
Дон Сезар де Базан | ||||
Не всегда то что родители знают и то что есть на самом деле совпадает, скорее наоборот и дело не в пофигизме (конечно бывают и исключения). | ||||
Егор Дикой | ||||
Граф де Гароффа не ваш титул? ![]() Мои родители обо мне не знали ничего. Порой, как мне кажется, вообще забывали о моём существовании. О чём это говорит по-вашему? Разве о моей скрытности? или всё таки о том, что мне просто не было с кем поделиться своими радостями, горестями, победами и разочарованиями? Это была ошибка... В своей семье, по отношению к своему сыну, я её не допускаю. Знаю о сыне и его проблемах всё. И он не стесняется подойти ко мне с вопросом, просьбой или просто попросить денег на букетик ландышей для девочки. |
||||
SeNSy | ||||
в который раз убеждаюсь, что больше всего своего дитя понимает тот, который сам это пережил и сделал выводы...Верите ли, но я часто в детстве себе говорила: когда у меня будут дети, я не хочу быть как мама сейчас!.. И этих "не хочу" накопилось много...вытаскиваю их из головы и применяю в воспитании своего дитя. Но почему-то, сидя в форуме, глядя на все что здесь окружает, не сильно радует мысль о том, что и ему придется через все это пройти своевременно...Но может что изменится к тому времени, оно, слава богу, ещё есть... |
||||
Жозефина III | ||||
Для меня возраст вообще не проблема. Если существует единение душ и интересов, то возраст не помеха. Например, в жизни мне нравятся парни моложе...порою намного моложе. А здесь столкнулась с тем, что мужчины и постарше стали нравится. Потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ))))с ними тоже есть о чём поговорить... | ||||
SeNSy | ||||
Жози, что ты думаешь по поводу высказываний Егора Дикого и Дона Сезара?.. Мне показались они оба настолько интересными, что не знаю, кому из них отдать предпочтение при ответе в тему. ![]() |
||||
umka20094 | ||||
Прям, удивительное наблюдение!!!!!! А я то всё думаю, что это разговариваю о чём-то и разговариваю.. ![]() Молодым-то им проще, они ж сплошь образованные и разносторонне развиты! О чём хошь с ними можно рахзговаривать!! А мы, в возрасте мужичины, так... И не знаем ничего, и образование у нас "лоховское" совковое)) Эт Вам Жозефина, действительно повезло(!) наткнуться на такого, что бы и в возрасте и поговорить есть о чём)) Не подскажите кто енто? Мы ж к нему за консультациями рванём дружными рядами, чтоб он нас убогих, научил об чём разговаривать с Вами, привередливая Вы наша)) ![]() |
||||
Егор Дикой | ||||
Да это не душа старше. Вокруг просто народ мельчает с каждым годом. Сказываются опыт, интеллект, те самые пресловутые грабли, от которых виртуальные шишки на лбу несём через всю жизнь. Вот и кажется людям, что вместо 30 следует писать 300))) Да будет так. Готов быть филином, только чтобы сидеть в лесу и не видеть бардака цивилизации))) Разве не так? А муж ваш прав. Ещё и при Советах семь лет разницы считались идеальной . И не дай Бог составить пару ровесникам или, паче чаяния, жена будет старше... Всё, ЧП едва ли не на Союзном уровне. Партбюро, суды товарищеской чести, комсомольские активы... Во как в СССР боролись за моральный облик гражданина. И всем было наплевать, что регламентировать любовь никто не имеет права. Но так то было тогда. Когда десятилетиями не менялся школьный курс истории, когда в кадетских корпусах преподавались танцы, когда за 2.60 можно было расписаться в любом ЗАГСЕ страны без обязательства покупать видеосъёмку и арендовать лимузин за баснословные суммы. Поменялся мир, поменялись условия. Благо хоть ценности остались прежними. Это сообщение отредактировал Егор Дикой - 04-01-2011 - 21:05 |
||||
Жозефина III | ||||
Рассуждения, мысли, искренность и открытость Егора меня просто восхитили!!!! Очень приятно читать и знать, что есть такие люди. Стало реально страшно за детей...такая тоска в душе появилась.... Интересная тема, SeNSy, спасибо!!! Зачиталась))) |
||||
SeNSy | ||||
ага. А как же - комсомолка никогда не откажет комсомольцу?..Ещё в школе учась, в одном из исторических словарей той эпохи нашла удивительнейший документ - постановление цк ВЛКСМ о моральном облике комсомольца от 1928 года...там по пунктам расписано, где, когда и сколько. И неважно с кем... Все изменяется. сейчас вседозволенность))) в форумы секса лезут 15-16-летние юнцы...хорошо, что здесь модераторы и их начальники работают...на других форумах такого нет, есть, но не так плотно. Хотя, если такой пубертат проявит чудеса догадливости, то он может здесь присутствовать...ИМХО. |
||||
Жозефина III | ||||
К слову сказать, я тоже далеко не девочка. Поэтому упрекать меня в том, что мне нравятся парни моложе меня, не стоит. Тут у каждого свои тараканы, свои предпочтения, свои вкусы....Я всю жизнь общаюсь с молодёжью и мне ИНТЕРЕСНО. Они учатся у меня, а я у них. Поэтому какие-то рабочие моменты переходят в личностные (я имею в виду общение в компаниях). Моё совковое образование не много мне дало. Да и мне на тот момент было не интересно учиться и познавать. Всё пришло гораздо позже, уже в институте. А молодёжь, которым сейчас 28-30 - они другие. Они интересны для меня. Так что Ваше пренебрежительное отношение мне непонятно. Сирых и убогих......если таковым себя считаете, то я тут ничем не могу Вам помочь. Стремитесь, чтобы с Вами тоже было интересно. Простите за резкость. |
||||
umka20094 | ||||
Видите-ли, я Вас никоим образом не упрекаю в Вашей заинтересованности молодыми людьми) Мужчин в возрасте, знаете-ли, тоже тянет больше на молодых девушек, и иногда (представьте себе!!) с ними тоже есть о чём поговорить)) Меня задело то, что Вы, далеко не девочка, удивляетесь, что с Вашими же ровесниками ОКАЗЫВАЕТСЯ(!!!) можно о чём-то разговаривать) |
||||
Егор Дикой | ||||
Ну, допустим сей эпохальный документ у меня до сих пор сохранился. Правда в "цифре". Для потомка храню. Пусть ужаснётся))) Да пару раз пришлось на место ставить про-коммунистических сексотов. Пригодился документик. Но, прошу заметить, что декрет декретом, а инструкции на местах не всегда совпадали с официальным курсом Партии. Именно в те времена зарождалось "стрелочничество". Любая директива несла в себе кучу поправок, ссылок на параграфы, пункты и подпункты. Благодаря этому наш человек такой знающий в области прогибания Закона. Да и сейчас то же самое. Какой закон не возьми, везде 200 поправок и 3000 дополнений. Захочешь найти крайнего - сам же им и оказываешься. Никто ни за что не в ответе. Идилия. Народ плохо живёт? Кто виноват? Правильно. Народ. Живите лучше. Кто вам мешает?))) Вот и рождаются фразы-эпитафии "Спасибо товарищу...................(вписать желаемое) за наше счастливое детство". И так уже почти сотню лет. Ванька Грозный уже бояр на колья б натянул. Казаки на Запорожье шашками в ралайатский григ превратили. А нас Советы терпеть приучили. Что уж тут вспоминать документик, который тут же был отменён, как противоречащий идеологии. У нас-то секса не было. Верх эротизма - традиционный комсомольский поцелуй на полсекунды в фильме "Девчата" да пара зарисовок по общественной бане в киножурнале "Фитиль". Всё. Дети появлялись согласно штатного расписания, с должностью и окладом. |
||||
Жозефина III | ||||
Не нужно передёргивать. Написав постарше, я не имела в виду ровесников. А мужчин старше. А старше не на 21 день, а на 10-15 лет. |
||||
umka20094 | ||||
Извините уж меня старого ![]() Ну, не можем мы 45 - 50 летние разговоры разговаривать)) Не умеем писать на сленге молодёжном)) Вы уж простите нас за это и не судите строго)) ![]() Хотя, если нас прижать в тесном уголочке, мы такое можем выдать, что у молодых уши, простите, завянут ![]() |
||||
Жозефина III | ||||
Почему же не умеете? Судя по Вашему общению со мной, умеете. Только я вот не люблю такое общение, когда мужчина разговаривает с издёвкой и ёрничеством с абсолютно незнакомой ему девушкой. Как-то невоспитанно что ли....Уверена, если бы Вам было не интересно общаться с 18-летней девчонкой, Вас никто бы не осудил за это. А Вы на свой счёт всё принимаете....да ещё и меня в это втягиваете. Прекрасно общаюсь на этом сайте с мужчинами 50 и 59 лет. Просто общаюсь. И мне интересно. Они отличные и весёлые собеседники. И у нас нашлись общие темы для общения. Чего и Вам, уважаемый оппонент, желаю. |
||||
umka20094 | ||||
Я Вас никуда не втягиваю милая барышня)) Мне, как говорится, за Державу обидно! Я так понимаю, что свой пост написали с горяча и не совсем обдумав слова) Посему зла на Вас никакого не держу, и уж оппонентом себя не выставляю)) |
||||
Жозефина III | ||||
В своём первом посте по данной теме я лишь написала, что МНЕ оказывается есть о чём поговорить с мужчинами старше меня. МНЕ интересно. А не о том, что с мужчинами старше никому не интересно общение. По-моему и тема создана для того, чтобы высказывать собственное мнение. Или я ошибаюсь? | ||||
umka20094 | ||||
Нисколечко!!! Просто, я тоже высказал своё мнение по данному вопросу, только в своеобразной форме)) |