KissLover | ||||
Sens, Ира, я говорю не об обычных проявлениях любви, это видно сразу, что люди - не для публики. Но бывают случаи, когда явно стараются показать всем, что и как...Это же видно невооруженным глазом. Вот я о чем, о явной показухе. | ||||
SeNSy | ||||
каким это образом делается?..Поясните пожалуйста... |
||||
KissLover | ||||
Отвечу немного позже, надо собраться с мыслями, да и времени требует, чтобы ответ выглядел не просто отпиской. А мне приходиться писать осторожнее, чем раньше, потому что оказывается, что описываемые мной ситуации часто становятся узнаваемыми другими пользователями, и они все принимают на свой счет и посылают в мой адрес нехорошие выражения... | ||||
Neznakomka 09 | ||||
А бывает и такое, что ты описываешь случай из своего опыта, а некоторые люди видят что-то похожее, и наивно предполагают, что это камень в их огород. ![]() |
||||
KissLover | ||||
Совершенно верно ! И отсюда возникают обиды и непонимания..... | ||||
Адочка | ||||
В большинстве случаев обиды и непонимания возникают потому, что люди разучились быть открытыми друг с другом... Мне нравиться поговорка, что на все Богом дан язык...То есть если люди разговаривают друг с другом и честны, проблем становиться меньше... но ...правила навешаны обществом переносятся в виртуальное пространство....и люди продолжают Тут жить так как будто в СССР, секса нет...и существует только он в особо извращенной форме дрочества...Имхо. |
||||
KissLover | ||||
Да, язык дан не только для того, чтобы лизать, а и для разговора между нами, для общения. Но, к сожалению, не все и не всегда используют его поназначению, используют не для разговора, а для склоки. Или для неоправданных обвинений. А, казалось бы, чего проще - спроси, что тебе не ясно, расскажи о своих претензиях, и все выяснится. Но даже в этом случае бывает, что люди не слышат друг друга, как глухие...Уверились в своей правоте - и все ! Значит, они просто не готовы к общению, банально не хотят слышать других, слышат только себя ! | ||||
Адочка | ||||
Банально....как часто я читаю это слово у нас на ВМ...да не банально, у каждого свои причины.... Кто то не хочет слышать, потому, что его обидели...кто то не хочет слышать, потому что считает себя правым...все мы разные....А склоки разводят из зависти и злости... Это тоже некое подобие свободы....написать в лицо, или попросить подружку это сделать...Мужчины проще в этом отношении, он видит, что его подруге больно и просто кидается в бой, иногда даже не выяснив причину....и не думает, что может позволить себе в Вм или нет....обычно мужчины если они гнилые, то гнилые и в реале....А вот женщина более хитрая натура, она может играть на чувствах так, что редко кто догадается, пока не придет ее время влюбиться...и тут...она начинает летать...и становится Полностью Свободна....при хорошем любовнике....Все как в жизни....нет фригидных женщин, есть мужчины, которые их не раскрыли.. | ||||
KissLover | ||||
Так я и об этом писал. Если мужчина позволяет себе писать в РМ всякие гадости, сознательно стараясь унизить другого человека, при этом на открытом пространстве форума оставаясь белым и пушистым, говорит ли это о его внутренней гнилости ? Не такой ли он в реальной жизни ? Не ударит ли он тебе в спину, изподтишка ? А на словах прикрывается защитой чести и достоинства своей подруги...Но какими средствами ? Подлость - она всегда остается подлостью... Р.S. А про чувства женщины ты хорошо сказала... Это сообщение отредактировал KissLover - 28-08-2010 - 13:44 |
||||
Адочка | ||||
Точно...крутить за чужой спиной, это подлость...я знаю таких кто делает это, нет не на этом сайте...здесь Он белый и пушистый...Но на другом...б*...мачо весь...из дома престарелых Это сообщение отредактировал Адочка - 03-09-2010 - 13:46 |
||||
dogfred | ||||
Neznakomka, совершенно с вами согласен, если мужчина любит, простит многое и на многое закроет глаза. Но и женщина не должна считать себя богиней и требовать только поклонения. Мужчина встает на одно колено, предлагая руку и сердце, но дальше нужно идти рядом. Женщина на пьедестале - это памятник, а мужчине нужна участливая, заботливая спутница. Согласны? |
||||
O-Panda | ||||
1. В этом вопросе, я стараюсь держаться золотой серединки. На цепи держать нельзя, но и баловать этой самой "полной" свободной, тоже не стоит, а то.. Мало ли, ветряная окажется, пандусечка, убежит к другому медведю ![]() 2. Свобода.. Когда ты говоришь "мне нужно отойти не на долго, извини солнышко. Но я скоро вернусь, соскучиться не успеешь!" и она не обижается, отпускает тебя, а когда приходит, рада тебя видеть. Так же и ты по отношению к ней, мало ли, у неё тоже могут быть дела (Ну, это один из признаков свободы) 3. Вот к этому не могу относиться спокойно. Ревнивый очень, а так как стараюсь не разделять вирт и реал, для меня эти отношения серьёзны. И если она на стороне с кем-то виртится, значит либо я не удовлетворяю её потребности, либо для неё это просто игра. Оба варианта меня огорчают. 4. Ну, считаю что эта зависимость прямая. Чем больше любви и доверия, тем больше свободы обычно дают друг другу люди. Хотя, так же и боли будет больше, если выявится обман. А вообще, особо волноваться по всем этим поводам не нужно, надо проще быть. Нравится быть вместе? Будьте вместе и радуйтесь тем моментам, что проводите друг с другом ![]() |
||||
SeNSy | ||||
Вот, в другой теме, медвежонок, ты сам писал, что сомнения - это не есть хорошо!..А что такое ограничение свободы, как ни сомнения?..Доверять надо...твоя пандусечка поймет, что она тебе так дорога, что ты её доверяешь, любишь её, что она ни в жизнь не изменит))))поверь...лишь границы в свободе начинают напрягать...и в один прекрасный момент хочется сделать то, что нельзя....поиграть другим медведём.... И все...трещина...а всего-то и нужно, что чуть больше доверия...как это важно для женщины... даже легкий флирт не играет роли, если разумеется, соблюдаются рамки приличия... |
||||
sweatheart | ||||
Для меня очень важна свобода! Везде! Не могу по-другому. И в вирте тоже конечно. Здесь это вообще самое естественное, а рамки - уже как-то не то ![]() |
||||
SeNSy | ||||
самое забавное, что в рамках этой свободы абсолютно не хочется изменять своему любимому. Флирт - да. Измена...нет. ..а мой любимый пьет кофе и прекрасно видит, что я творю. Но его это нимало не смущает:))..лишь когда отношения в реал начинают рваться, он начинает предъявлять претензии...Да и секс я вряд ли при нем смогу описывать...ведь без объяснения причин утащат в реал и все...на самом интересном месте...как я потом это смогу объяснить?.. но, у меня случай особый, он и виртуальный и реальный. Когда уезжает - виртуальный, приезжает - реальный:)) |
||||
~Marina~ | ||||
А чем измерить эту степень свободы? И как ее ограничивать? Все-равно, при желании, все можно скрыть... |
||||
Neznakomka 09 | ||||
Ограничивать бессмысленно . Все зависит от человека и его отношения к тебе. Если мужчина влюблен, то его девушка для него самая лучшая, ему никто больше не нужен. Даже если ее нет в сети, то он будет ее ждать, скучать , не будет изменять , найдет себе занятие ( например, читать или писать посты, другое ). А если девушка ему нужна постольку-поскольку ( чтобы было не скучно, есть с кем пообщаться, повиртить, или ему хочется быть в паре, как и другие, или чтобы показать свою востребованность ), то он и будет параллельно искать новые знакомства. Пришла его девушка в сеть - хорошо, не пришла - тоже хорошо, можно пообщаться, повиртить с другой. Аналогично и девушки. |
||||
SeNSy | ||||
Не-а, не скроешь. Если любишь, то не скроешь и не обманешь. АВ степень саободы просто измеряется - можешь ли ты прожить вечер без него, и не забивать себе голову разными мыслями, сродными с ревностью?..И наоборот, чувствуешь ли ты себя свободной одна?..Или есть некая зависимость, некомфортность.? Можешь ли сказать: да, я знаю, что он сейчас не со мною, но я верю ему и он мне не сделает больно? Или ты общаешься в аське, но мыслей об измене нет, хоть ты и не с ним...и он тебя не ревнует... А когда шаг вправо, шаг влево - расстрел, то это удушающая любовь...безжизненная. |
||||
O-Panda | ||||
Знаете, девчёнки, это называется эгоизмом. Когда при живом муже, девушка виртится в тайне от него с другими парнями. А главное, всему этому такое наипростейшее объяснение находится "не хватает чувств, теплоты, романтики в реале" А если и он будет на стороне, виртиться с другими девушками? Совсем другой разговор, когда оба любимых, разрешают друг другу все эти утехи и не ревнуют. Но про "степень свободы" в таких отношениях даже не думают, её у них в избытке ![]() Не знаю, я бы очень сильно расстроился и серьёзно поговорил со своей зайчёнкой, если бы запалил, что она виртится. Раз уж, со мной тебе не хватает удовольствий в жизни, значит я не достоин тебя и лучше будет, если ты найдёшь такого парня, с которым тебе уже не нужен будет вирт. Ну а если и с супер-романтичным, внимательным, интересным, забавным, умным и т.д. парнем, ты всёравно будешь рваться в интернет для вирта, тогда я уже не знаю что и думать. Знаю, это всё слова, ведь вирт не в реале. Но иногда виртуальные любовники говорят такое, от чего у мужа/жены, завернулись бы колачиком уши. От культурного "мне с тобой лучше чем с мужем/женой" до пошлого "Вот мужу я никогда не делала миньет, не очень люблю.. А тебе хочу сделать ![]() Всё это я рассуждаю по отношению только к себе, вас не хочу затрагивать. Как говорил уже много раз "Если вам всё это нравится, доставляет удовольствие и никому не несёт боли, обиды, разочарования, то занимайтесь этим и не парьтесь" ![]() |
||||
sweatheart | ||||
Денис (ничего, если я на "ты"?), ты прав, что лучше, если оба в курсе и не парятся по поводу вирта... Но даже, если не знает один из них... Это точно не эгоизм (хотя, смотря, что вы вкладываете в это понятие)... Вы наверное не были женаты и не жили с десяток лет с одним человеком? Работали так, что фактически уходило у вас на работу по 15 часов в сутки, да еще и сон не идет, потому что голова опять-таки занята мыслями о работе? | ||||
O-Panda | ||||
Конечно можно на "ты") Ты права, не был я женат.. Поэтому могу позволять себе все эти вольности в фантазиях. Но когда в моей жизни появится та девушка, с которой я захочу прожить остаток лет, интернет развлечения, мне будут не нужны. А спустя 10, 15 лет совместной жизни и правда может захотеться всего этого. Но лучше я пожертвую своим "хотеться" чтобы любимая была счастлива со мной и ни в чём не сомневалась. И да, знаю, сейчас пока не женился и не прожил долгое время с любимой, мне вроде просто говорить об этом и вы не увидите в моих словах особого значения, сославшись на то, что я пока не узнаю сам, не смогу с увереностью сказать. Но я уверен в себе и не позволю вашим коментарием сбить меня с пути верного! ![]() |
||||
sweatheart | ||||
Ни в коем случае не собиралась сбивать тебя с пути)) Просто ты говоришь о других... Вот поэтому я и решила тебе напомнить, что ты сам еще не в курсе дела.... И речь не о том, чего тебе захочется или не захочется в браке... Вирт не мешает браку, не мешает быть счастливым ни одному ни другому... Люди конечно разные, и для кого-то лишний взгляд на другого мужчину, лишняя расстегнутая пуговица - уже повод для скандала и подозрений в измене, а кто-то даже внимания не обратит... З.Ы. Мне стало интересно, почему ты вирт считаешь "не совсем допустимым" явлением в жизни замужних/женатых? Или как по другому назвать твою позицию? |
||||
O-Panda | ||||
Ну для меня просто виртуальный мир и мир реальный не особо различимы. В вирте ведь с людьми общаемся, а не с роботами. И когда девушка в тайне от тебя, развлекается в интернете с другими парнями, когда они её делают счастливее, а ты "ходишь на работу, приходишь уставший и вообще не радуешь как раньше" Всё это не приятно очень. В моих отношениях, обязательно привело бы к ссоре. Вообще не люблю я такое оправдание "Ведь это просто вирт, а мужа я люблю сильнее всех" Блин, так будь тогда верна мужу! Тоесть муж для галочки, ну нормально, он как бы есть. А вот романтику я буду черпать из интернета. Нормальная такая позиция. Блин , заканчиваю я с вами тут спорить.. Так как в принципе уже не имею права. Очень привязался тут на форуме к одной замужней девушке и могу от неё уйти (пробовал уже, не смог). Да, знаю, в теме про вирт с замужними я был достаточно категоричен. Но сейчас не смог.. потом будет больно обоим, знаю.. Столько чувств сразу нахлынуло.. И плохих и хороших, иногда даже страшно становится. В одном уверен, хочу сейчас только её. Но она не хочет, чтобы другие знали о наших отношениях, поэтому сказать, кто она, не могу. Плохо это очень, когда человек делает что-то, против своих принципов.. Прям разочаровался в себе, Панда. Это сообщение отредактировал O-Panda - 31-10-2010 - 12:10 |
||||
sweatheart | ||||
Муж не для галочки и счастливее, когда он рядом... Вирт не замена и не измена... ""Ну для меня просто виртуальный мир и мир реальный не особо различимы"" - вот это как раз и не понятно... и видимо разница в восприятии (твоем и моем, да и многих) и дает тебе не верные ассоциации (ИМХО - без обид) ![]() |
||||
O-Panda | ||||
Конечно же без обид) Видимо я старых правил человек, старая школа меня воспитала. Не могу я понять, хоть и младше многих их вас ![]() ![]() Главное, чтоб вы все счастливы были и никогда не жалели о своих поступках :) Это сообщение отредактировал O-Panda - 30-10-2010 - 23:06 |
||||
sweatheart | ||||
Не надо "затыкаться" и переубеждать... Мы просто беседуем... Каждый высказывает свое ИМХО... Надеюсь и ты найдешь свое счастье ![]() ![]() |
||||
O-Panda | ||||
Ну просто перечитал свои сообщения и сам себе противен стал. Что-то вам доказываю постоянно, пытаюсь убедить. Не дело это, я на этот форум пришёл, чтобы расслабляться, а не напряжно что-то толковать ![]() Поэтому лучше заткнусь пока что) Спасибо за тёплые пожелания, потноесердечко) ![]() Это сообщение отредактировал O-Panda - 30-10-2010 - 23:23 |
||||
Keyjkbrfz | ||||
1. Как мы проявляем любовь свою к партнеру - путем запретов или наоборот предоставлением полной свободы?... Нужно найти золотую серединку, полная свобода может быть расценена как безразличие, равнодушие, а запреты могут вызвать протест, как посягательство на моё Я. Главное, когда ставишь рамки самому их соблюдать. Например он настаивает на том, чтоб у тебя никаких поцелуйчиков на стороне, а сам целует всех подряд, этож он сам же эти рамки нарушает и требовать соблюдение таких рамок по крайней мере не честно. |
||||
Precious | ||||
Свобода или запреты - это нужно выбирать в зависимости от партнера.... От его качеств и принципов. Кто-то прётся от постоянных мини-сцен ревности, считая, что без этого любви не бывает... Кто-то не выносит даже вопросов о том, где и с кем....воспринимает как посягательство на свободу... Но лучше, если партнеры солидарны в этих принципах и им не надо подстраиваться под другого ![]() |
||||
Keyjkbrfz | ||||
Нужно попытаться понять друг друга. Конечно же нельзя идти против своих принципов, но нужно прислушиваться к чувствам любимого человека. И по возможности делать уступки друг другу. Это сообщение отредактировал Keyjkbrfz - 05-11-2010 - 18:16 |
||||
мицубиси | ||||
Жень,я больше не буду... ![]() |
||||
Keyjkbrfz | ||||
Ты снова ничего не понял. ![]() |
||||
Danhar | ||||
Если я действительно решил быть с человеком,то сам стараюсь не давать поводов для вопросов и не хочу видеть этих поводов от своей половинки.Ревность еще никогда счастья и радости не приносила.В общем то я согласен с Женей. В этом вопросе должно быть абсолютное равноправие. |
||||
~Marina~ | ||||
Так хочется спросить: может быть тогда надо заключать виртуальный брачный договор? ![]() |
||||
Keyjkbrfz | ||||
Какая замечательная идея! ![]() ![]() ![]() |