| QUOTE (МузаЗвезд @ 06.03.2011 - время: 02:47) |
| а вообще.. я думаю, что бунт способствует прогрессу.. в любой сфере. |
Не могу с вами согласиться. Я была свидетелем, как вы говорите, бунта. Но он был не оправдан, на мой взгляд. Да, человек пошел против устоев, но каких? Только своих собственных, в виде амбиций и всего прочего. Могу вам сказать, что ни к какому прогрессу этот бунт не привел. Ну, если только к прогрессу самооценки личности человека, учинившего бунт.
Так, что бунт не всегда ведет к прогрессу, ИМХО
Это сообщение отредактировал Chertёnok - 22-03-2011 - 16:23
| QUOTE (Chertёnok @ 22.03.2011 - время: 15:22) | ||
Не могу с вами согласиться. Я была свидетелем, как вы говорите, бунта. Но он был не оправдан, на мой взгляд. Да, человек пошел против устоев, но каких? Только своих собственных, в виде амбиций и всего прочего. Могу вам сказать, что ни к какому прогрессу этот бунт не привел. Ну, если только к прогрессу самооценки личности человека, учинившего бунт. Так, что бунт не всегда ведет к прогрессу, ИМХО |
одна из сторон все таки пересмотрит свои позиции.. в результате бунта..
победители отпразднуют победу и почувствуют в себе прилив новых сил.. побежденные будут продумывать новые пути преодоления трудностей..
| QUOTE (Жозефина III @ 27.02.2011 - время: 23:42) |
| Ты выставляешь свои личные фотографии. находится умник, который всячески стебётся над тобой и над твоими фотографиями...Тебе было бы приятно, если бы за тебя заступились, пресекли обидчика. Ты ведь не ожидала такой реакции и не провоцировала скандал... |
если не заступаются и молчат, может такие были фотографии, что обсуждающий их прав?
грубости и подковерных интриг от тебя было гораздо больше, душа моя, чем от меня безобидной критики твоих фотографий...
не можешь спокойно относиться к комментариям, не стоит и вообще светиться, а иначе твоя реакция выглядит глупо и неуместно...
была бы ты прекрасной юной фотомоделью, писали бы тебе только восторженные отзывы... но ты не юная и не прекрасная, плюс к тому явно врешь про свой возраст... я тебе, заметь, вежливо и тактично на это указала, после чего понеслась твоя истерика вплоть до жалоб, что я позорю всю администрацию тем, что не восторгалась твоими фото....
а теперь и эта сомнительная тема, где ты возмущаешься тем, что тебя не поддерживают "в бунтарстве"...
а кому это нужно тебя оголтело поддерживать?
то же самое и про сослуживцев твоих...
тебе все равно, уволят ли тебя, а им нет... почему они должны ложиться грудью на амбразуру?
пс. из бунтарей выходят хорошие козлы отпущения и не менее зачетные шуты...
ничего личного...
Так вот, если бы Вы внимательно прочли топик, то поняли, что не я защиты искала, а я защищала. Когда девочки выставляли свои нухоженные и малоприятные прелести на обозрение, получали отвратительные комментарии.....а мне жалко таких девочек. Может они о гигиене ничего не знали....Они же исправятся. Да и не по-мужски (да что там!!! не по-человечески) вот так оскорблять человека. Вот и заступалась, не страшась бана. И с Вами я тогда вела споры, не из-за своих фотографий. Уж поверьте. Были причины куда посерьёзнее.
| QUOTE (Жозефина III @ 22.03.2011 - время: 20:49) |
| defloratsia, вот мне и правда интересно: а Вы можете как-то углубиться в тему, а не смотреть поверхностно. Что ж Вы так зациклились на мне? Нуж-то так понравилась??? Не могу, к сожалению, ответить Вам взаимностью. Так вот, если бы Вы внимательно прочли топик, то поняли, что не я защиты искала, а я защищала. Когда девочки выставляли свои нухоженные и малоприятные прелести на обозрение, получали отвратительные комментарии.....а мне жалко таких девочек. Может они о гигиене ничего не знали....Они же исправятся. Да и не по-мужски (да что там!!! не по-человечески) вот так оскорблять человека. Вот и заступалась, не страшась бана. И с Вами я тогда вела споры, не из-за своих фотографий. Уж поверьте. Были причины куда посерьёзнее. |
ну тема-то о тебе, всецело дорогой мой человек, первый пост сабжа на 99% посвящен тебе и далее ты развиваешь по той же схеме...
не про Васю же абстрактного мне писать...
впрочем, могу и о себе, для меня Йа - любимая тема...)))
я не бунтарь, я сухая, циничная и нудная реалистка...
если мне что-то не нравится и правила позволяют это сказать, то почему бы и нет? бояться иль стесняться, мне, понимаешь ли, некого и незачем...
я не придираюсь к внешности неухоженных девочек, я даже не знаю, о ком речь... меня удивило и возмутило указание возраста, который не соответствовал действительности...
на других досках я видела множество женщин, которые далеки от совершенства, но писать им об этом мне в голову не приходило, ибо зачем? они как есть, так и есть, лишнего о себе не приукрашивают, имеют свой круг почитателей, да и ладно... я хоть и стерва, но не до такой степени, чтоб за внешность кого-то пинать...
другое дело, когда начинается ложь, вот здесь умолчать трудно...
что в реале, что в вирте, на ложь у меня стойкая, хроническая аллергия...
в лучшем случае извожу подколками, в худшем просто вычеркиваю навсегда, не считая за человека...
Бунтарство должно быть осмысленным, иметь какую-то цель, идею, задачу. Нести смысловую задачу "Ради чего?". А бессмысленно биться головой о стену)))) Смешно.
| QUOTE (Жозефина III @ 22.03.2011 - время: 22:52) |
| Что касается меня, я хоть и бунтарка, мне скучно разговаривать с ограниченными людьми, не умеющими поддержать беседу. Потому и вступать с ними в полемику, а тем более бунтовать против них, не вижу никакого смысла. Бунтарство должно быть осмысленным, иметь какую-то цель, идею, задачу. Нести смысловую задачу "Ради чего?". А бессмысленно биться головой о стену)))) Смешно. |
спасибо... мне приятно, что ты не считаешь меня скучным и ограниченным человеком, бунтуя против меня, настрочимши жалоб и обид по форуму...
| QUOTE (Жозефина III @ 22.03.2011 - время: 21:52) |
| Что касается меня, я хоть и бунтарка, мне скучно разговаривать с ограниченными людьми, не умеющими поддержать беседу. Потому и вступать с ними в полемику, а тем более бунтовать против них, не вижу никакого смысла. Бунтарство должно быть осмысленным, иметь какую-то цель, идею, задачу. Нести смысловую задачу "Ради чего?". А бессмысленно биться головой о стену)))) Смешно. |
Мне сдается, Жанна, что ситуация с вашим начальником-самодуром это не бунт, а просто выпуск пара. Нечто вроде фиги в кармане, только вслух и на людях. Моральный смысл такой акции лишь в том. что можно злорадно сказать : "Ну что, съел?" Вы правы в том. что любая акция против власти, если планируется получить реальный успех, должна нести угрозу, иначе власть просто отмахнется. Классический пример дурацкого бунта: участники ГКЧП в 91 году помчались в Форос к Горбачеву, чтобы спросить, не будет ли он возражать, если они заберут у него власть. Он рыкнул, они утерлись , сказали "Ну извини", и улетели обратно в Москву. Но в принципе бунтовать полезно, иначе будут вытирать ноги о наши спины.
| QUOTE (МузаЗвезд @ 22.03.2011 - время: 17:52) |
| одна из сторон все таки пересмотрит свои позиции.. в результате бунта.. победители отпразднуют победу и почувствуют в себе прилив новых сил.. побежденные будут продумывать новые пути преодоления трудностей.. |
В данном случае никто и не думал пересматривать свои позиции. Просто типичная игра на публику. И уж тем более нет ни победителей, ни побежденных. Каждая сторона осталась при своем мнении. И конфликт так и не получил своего разрешения, ибо противная сторона тупо стоит на своих убеждениях, так же тупо себе напридуманных.
| QUOTE (Chertёnok @ 23.03.2011 - время: 13:23) |
| И конфликт так и не получил своего разрешения, ибо противная сторона тупо стоит на своих убеждениях, так же тупо себе напридуманных. |
В стартовом посте об этом ни слова. Или Вы что-то другое имеете в виду?
| QUOTE (Дионео @ 23.03.2011 - время: 14:24) | ||
В стартовом посте об этом ни слова. Или Вы что-то другое имеете в виду? |
Это вот к этому http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13774315
| QUOTE (Chertёnok @ 23.03.2011 - время: 13:23) | ||
В данном случае никто и не думал пересматривать свои позиции. Просто типичная игра на публику. И уж тем более нет ни победителей, ни побежденных. Каждая сторона осталась при своем мнении. И конфликт так и не получил своего разрешения, ибо противная сторона тупо стоит на своих убеждениях, так же тупо себе напридуманных. |
вы видимо рассматриваете какую то конкретную ситуацию.. она мне не знакома, к сожалению.. или к счастью))).. поэтому я не могу оперировать фактами и высказываю свое мнение абстрактно..
мое мнение - то что описано в 1 посте, это вовсе не бунт.
бунт он должен быть во благо, хоть для кого то, а так это просто слова на ветер, тем более ни кем не поддержаные(за спиной не считается).
что касаемо фото - человек высказал свое мнение, на что имеет полное право! не нравится, он и говорит об этом прямо, зачем ему рот затыкать? может это все другие лукавили?! я в свое время принимала подобную критику, обидно? да! но я не 100 долларов чтоб всем нравиться, как собственно и каждый из нас. я просто не билась в истерике и не доказывала что чел не прав.
по теме - во благо дела могу взбунтоваться) но четко продумав все, каждый шаг, аргументируя, и чтоб результат был. на ветер орать смысла нет, себе дороже выйдет.
| QUOTE |
| Каждый из нас оригинален по-своему. Каждый имеет право голоса и собственное мнение. Но лишь у единиц хватает духу это самое мнение отстаивать. Сгинули Коперники да Бруны. Не за общие идеи, за свои мысли и права слово замолвить боязно. Всё с оглядкой. Оглянулись, никто не видит, шлёп писульку и ждём реакции. Нет, можем рассобачится с соседом, бывшим другом, шефу плешь проесть. Это да. А в чём бунтарская натура-то? |
И уважаемая
| QUOTE |
| бунт он должен быть во благо, хоть для кого то, а так это просто слова на ветер, тем более ни кем не поддержаные(за спиной не считается). |
Слова на ветер бросать? А смысл? Какой ты бунтарь если за тобой страшно идти а лучше молчать в углу? Бунт ради бунта это туфта, склочность, не более. А вот когда своими действиями добиваешься нужного результата, и за тобой не боятся идти, это больше на бунт похоже. Я еще маленькая девачка, а добилась многого в жизни, и всего сама, без помощи, и мои подчиненые за мной всегда идут, а не в углу сидят. Потому как знают что "за поорать впустую" я не возьмусь. Я не базарная баба чтоб воздух сотрясать!
Я не говорю конкретно про Вас, я образно
Что касается заступиться за слабого- мимо не пройду.
Но выше речь шла о конкретном случае с фото, и именно по нему я и высказалась. Вы так боретесь за правду, а сами противоречите щас себе. право голоса имеет каждый. И мнение у каждого свое! На вкус и цвет...
реальность 100% ))) случился на днях..
подходит к нам знакома, торговала лет 5 напротив.. всякой чепухой.. ну женской.. не видели ее год примерно и начинает ля ля по ушам.. бабы.. что с них взять..
ну и слово за слово говорит что идет в этом году на пенсию, брат он прямой как двери в бункере и примерно такое же чувство такта ...вот и ляпнул..
* (брат) теть Алена а сколько вам что вы на пенсию ??
* (она ) ну ты ты что ??? не видишь разве ??? мне 35 лет .. балбес ты Ваня.. ты что не знаешь во сколько идут на пенсию ?? (Украина идут в 55 лет) , зачем спрашиваешь ?? мне всегда 35 и я хорошо выгляжу..
- немая сцена- я даже подавился дымом и выбросил сигарету...
* (брат) глаза по 5 копеек и говорит , ну ладно... хорошо....
щас моя "10 летняя " за овощами придет пойду встречу ...
и умотал гад...
эт я к чему... по ходу есть период когда после 50 с хвостиком всем резко 35 и у мужиков после 35 при неудачах - резко 22 см и кубики пресса ))
ничего личного .. просто вспомнилось..
| QUOTE (maksimuss09 @ 27.02.2011 - время: 13:35) |
| Это точно. Поэтому нужна мудрость и трезвая голова. И почаще играть TOTAL WAR:):):):):):):) |
))) юноши играющие в игры..
не двигают горизонты...
| QUOTE (aleXbi. @ 25.03.2011 - время: 02:04) |
| А вот это крысячество. это когда ис под тишка. А когда открыто говоришь даже если ты в меньшинстве ты бунтарь. И благодаря бунтарям наш мир и наша жизнь не стоит на месте. |
Давайте не будем путать бунтарей со звонарями. Воздух сотрясать - не есть бунтарство. Хоть ИЗ-ПОД тишка, хоть в открытую. Бунтарь живёт по своим законам и по шее получает именно за поступки, а не за пустопорожний трёп.
| QUOTE (Егор Дикой @ 03.04.2011 - время: 22:12) | ||
Давайте не будем путать бунтарей со звонарями. Воздух сотрясать - не есть бунтарство. Хоть ИЗ-ПОД тишка, хоть в открытую. Бунтарь живёт по своим законам и по шее получает именно за поступки, а не за пустопорожний трёп. |
ну вы не путайте понятия..
бунтарь - он против системы..
а это вам не выступления на публику против бывших жён \мужей
против системы не пойдет никто.. и соответственно бунтарей нет априори
| QUOTE (newss7710 @ 03.04.2011 - время: 22:23) |
| ну вы не путайте понятия.. бунтарь - он против системы.. а это вам не выступления на публику против бывших жён \мужей против системы не пойдет никто.. и соответственно бунтарей нет априори |
Ну и к чему сейчас разговор о бывших?
А на счёт системы... Ну, это спорный вопрос. И против системы прут и переть будут. Единицы, правда, признаю. Но они есть. Вот о них-то и речь, а не о теме околопостельных блудней.
| QUOTE (Жозефина III @ 25.03.2011 - время: 02:52) |
| А я считаю, что смотреть и наблюдать как унижают рядом стоящего с тобой - это подло, низко и по предательски. |
Так он же сам это допускает. Такое обращение. А зачем лезть? Заступится можно за стариков, детей, женщин. А вы сама женщина. Чего геройствовать? Зря!
| QUOTE (Жозефина III @ 25.03.2011 - время: 02:52) |
| А я считаю, что смотреть и наблюдать как унижают рядом стоящего с тобой - это подло, низко и по предательски. |
У вас все, начиная с самого начала - беспредметно, одни эмоции.
вам стало жалко - пошли, получили... такова жизнь
Если действительно, что-то сильно очень коллективу не нравится, не будут они молчать.
Или бунтарство-то у вас есть, а вот харизмы, что бы вам люди поверили - нет.
А сказать - эй, козы, это мне одной чтоль надо? че рот закрыли? боитесь залетит туда что? в следующий раз ко мне и близко не подходите со своим ноем, мне это не интересно.
так может и получилось бы что.
а иначе - вы жертва, да еще и без уважения, хрен что у вас получится.
| QUOTE (ledy frigo @ 13.05.2011 - время: 23:31) | ||
У вас все, начиная с самого начала - беспредметно, одни эмоции. вам стало жалко - пошли, получили... такова жизнь Если действительно, что-то сильно очень коллективу не нравится, не будут они молчать. Или бунтарство-то у вас есть, а вот харизмы, что бы вам люди поверили - нет. А сказать - эй, козы, это мне одной чтоль надо? че рот закрыли? боитесь залетит туда что? в следующий раз ко мне и близко не подходите со своим ноем, мне это не интересно. так может и получилось бы что. а иначе - вы жертва, да еще и без уважения, хрен что у вас получится. |
Я себя жертвой не считаю. Да и неуважаемой тоже. Я знаю, что в коллективе меня любят и ценят.А то, что людям присущ страх в большей или меньшей степени, то это нормально...
У нас коллектив пополнился молодыми кадрами. Молчали сначала ребятки, над котрыми наша директриса установила полнейшую власть....Да только молодёжь - народ горячий....Посмотрели на весь этот беспредел, посмотрели на моё отношение ко всей этой ситуации....Легко теперь у начальницы рот затыкается....Хоть и не глобально, но теперь она не так опасна и вреда от неё поменьше.
А эмоции....Без эмоций никуда. Я же ведь живая. И кто докажет обратное?
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 16.05.2011 - время: 08:12) |
| Вообще то я человек не конфликтный... Даже и не знаю, способна ли я на бунтарство... Может просто не было такой ситуации, которая реально вызвала бы бунт в моей душе... |
Женик, так ведь и я неконфликтна. Но когда видишь, что творится несправедливость, когда обычные роптания особо не помогают, когда накапливается это не одним днём, тогда происходит ЭТО.
| QUOTE (Жозефина III @ 16.05.2011 - время: 08:29) | ||
Женик, так ведь и я неконфликтна. Но когда видишь, что творится несправедливость, когда обычные роптания особо не помогают, когда накапливается это не одним днём, тогда происходит ЭТО. |
Ну у нас на работе все решается мирным способом))). До бунтарства не доходит. Если вижу, что что то не так, просто говорю об этом. И всегда бываю услышана.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 16.05.2011 - время: 08:33) |
| Ну у нас на работе все решается мирным способом))). До бунтарства не доходит. Если вижу, что что то не так, просто говорю об этом. И всегда бываю услышана. |
А при моей бытности только на этой работе это 4-й директор....Но такого абсурда ни с кем не было....Человек просто невыносим....Она может успокоиться только когда с ней по-плохому...Натура такая у дамы....
Приходится терпеть. Потому что тут бунтарством не поможешь ситуацию исправить...только крупными вспышками гнева в рамках коллектива..
| QUOTE |
| Непокорный, протестующий, борющийся против чего-л. человек. ... |
Не обязательно иметь какую-то тактику и стратегию. Просто если молчать, то угнетающий будет чувствовать свою силу и набирать наибольшие обороты в своей безнаказанности и вседозволености.
А вот подобные "разборочки" хоть немного спускают всевластного на землю....
Конечно, можно сказать, что лучше игнор включить. Но случаи бывают разные.
| QUOTE (Жозефина III @ 16.05.2011 - время: 11:46) | ||
Бунтарь
Не обязательно иметь какую-то тактику и стратегию. Просто если молчать, то угнетающий будет чувствовать свою силу и набирать наибольшие обороты в своей безнаказанности и вседозволености. А вот подобные "разборочки" хоть немного спускают всевластного на землю.... Конечно, можно сказать, что лучше игнор включить. Но случаи бывают разные. |
А порой бунтарским поведением можно только подлить масла в огонь.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 16.05.2011 - время: 11:56) |
| А порой бунтарским поведением можно только подлить масла в огонь. |
Например? Я люблю с примерами...Или придумай хотя бы...
| QUOTE (афтандил @ 16.05.2011 - время: 12:00) |
| А я спокойный.Но могу спокойно и в дыню дать. |
Да ну все мы спокойные до поры, до времени.....И в репу дать, и по дыне настучать...А вот в бой за собой уведёте? Поднимите массы на революцию?