| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 16:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Думаю что не стоит убеждать...
Но подсказать стоит...
А там пускай сам(а) выбирает как ему(ей) поступить.)
если человек верит - то он верит... а если нет, то хоть расшибись.. в крайнем случае сделает вид, что поверил..
| QUOTE (МузаЗвезд @ 16.10.2011 - время: 13:29) |
| с годами все больше убеждаюсь, что главное самой верить.. доказывать с пеной у рта кому то что то - дело пустое.. если человек верит - то он верит... а если нет, то хоть расшибись.. в крайнем случае сделает вид, что поверил.. |
Думаю, что так и есть..Сомнения и недоверия очень сложно опровергнуть.. А вот интересно.. Откуда берется недоверие?
Или "Человек подозревает другого человека только в тех проступках, на которые сам способен"? ©
потому что если человек "не прав в своих выводах и суждениях" это одно,а если подозреваешь "другого человека только в тех проступках, на которые сам способен" - это другое.
| QUOTE (la Mpada @ 16.10.2011 - время: 14:14) |
| Жень, а можно уточнить, о какой вере идет речь? в отношениях или в разных точках зрения на какие то вещи, моменты и т.д.? потому что если человек "не прав в своих выводах и суждениях" это одно,а если подозреваешь "другого человека только в тех проступках, на которые сам способен" - это другое. |
Открывая топик я имела ввиду недоверие в отношениях.
Скажем так.. Есть два человека, у которых отношения.. К одному из них, к примеру, заглядывает кто то в профиль и сразу же ставится вопрос - кто и что и почему. И начинаются домысливания, что все не просто так. Вот и стоит ли человека убеждать, что он "видит" то, чего нет.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Chertёnok - 03-12-2011 - 14:53
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 16.10.2011 - время: 14:26) |
| Открывая топик я имела ввиду недоверие в отношениях. Скажем так.. Есть два человека, у которых отношения.. К одному из них, к примеру, заглядывает кто то в профиль и сразу же ставится вопрос - кто и что и почему. И начинаются домысливания, что все не просто так. Вот и стоит ли человека убеждать, что он "видит" то, чего нет. |
Женечка!
Наблюдаю сейчас у своих друзей подобную ситуацию,очень больно за них обоих, ревность и недоверие могут разрушить прекрасные отношения очень хороших людей.
Я считаю, что если есть вопросы,которые одному из пары не дают покоя,то их нужно задавать, а не молчать(если волнует кто смотрит в профиль, в том числе), но нужно и принять нормальные здравые объяснения второго партнера,без домысливаний...
Отношения двух человек предполагают диалог и выяснение различных аспектов их отношений. У нас бывает очень разный жизненный опыт и взгляд на какие-то события,поэтому нам необходимо и говорить, и выслушивать друг-друга. Иногда и убеждать своего партнера,что твой поступок имеет совсем иные основания,чем он мог подумать.
Я не могу повлиять на желание людей заглядывать ко мне в профиль,как я могу отвечать за это?
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 16-10-2011 - 14:39
Конечно же нужно говорить и выяснять. Но! если человек все время подозревает, то это мало того, что жутко напрягает, но может и навеять мысли разного плана.
Про профиль написала первое, что пришло на ум) Можно сюда же про репку сказать и про подарки в том числе. ЗАЧЕМ человек ищет то, чего нет в каких то мелочах? Почему?
Это сообщение отредактировал Chertёnok - 03-12-2011 - 14:52
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 16.10.2011 - время: 14:26) |
| Открывая топик я имела ввиду недоверие в отношениях. Скажем так.. Есть два человека, у которых отношения.. К одному из них, к примеру, заглядывает кто то в профиль и сразу же ставится вопрос - кто и что и почему. И начинаются домысливания, что все не просто так. Вот и стоит ли человека убеждать, что он "видит" то, чего нет. |
нормально написала.. я поняла )
в реале такие проблемы недоверия решить трудно, но все же наверно полегче чем вирте - есть возможность объясниться не только словами, но и глазами, прикосновениями .. у каждого свои варианты разрешения проблем такого рода..
в вирте все сложнее изначально - тут все держится на доверии. веришь человеку - все будет и все возможно.
не веришь - никакие слова не помогут исправить это.
с некоторых пор, я словам уже не верю. сужу по поступкам, потому что мы все люди взрослые, что делаем - понимаем, и что после этого может быть - тоже можем предположить.
заглядывание в профиль, повышение репки , подарки как проявление симпатии - это еще не повод для недоверия. все гораздо глубже, наверно каким-то шестым чувством узнается обман. доказывать ничего никому не надо,каждый делает свой выбор сам.
ps: при этом я не говорю, что не надо разговаривать и выяснять чуть проблемы. у каждого своя точка зрения, и чтобы сохранить отношения, обязательно нужно все озвучить и выяснить все для себя непонятное. другой вопрос идет ли человек навстречу такому диалогу? хочет ли он рассказать что и как , или просто общими фразами технично уводит в сторону от проблемы.
Это сообщение отредактировал la Mpada - 16-10-2011 - 16:33
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 16.10.2011 - время: 15:03) |
| Лена, бывает так, что человеку объясняют, а он все равно не верит. Делает вид, что верит, но чувствуется его неверие Конечно же нужно говорить и выяснять. Но! если человек все время подозревает, то это мало того, что жутко напрягает, но может и навеять мысли разного плана. Про профиль написала первое, что пришло на ум) Можно сюда же про репку сказать и про подарки в том числе. ЗАЧЕМ человек ищет то, чего нет в каких то мелочах? Почему? |
Жень, возможно от неуверенности в прочности отношений или в себе,ревность,это всегда боязнь потерять человека...я так думаю.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.10.2011 - время: 16:55) | ||
Жень, возможно от неуверенности в прочности отношений или в себе,ревность,это всегда боязнь потерять человека...я так думаю. |
там, где есть неверие....недоверие - там уже не бывает хорошо. Потому что подозрения, чаще всего вызванные ревностью, убивают чувства....омрачают все.... И если у человека богатое воображение, он в состоянии себе такого нафантазировать - хуже не бывает... А я больше всего не люблю, когда приходится оправдываться перед кем-то...очень неприятное чувство.
Когда бесконечно..день за днем...каждый шаг под микроскопом..о чем вообще можно говорить?
не отношения..а ежедневный судебный процесс.
Независимо от аргументов.
Посему - нафих.
| QUOTE (Секунда до.. @ 22.10.2011 - время: 16:15) |
| недоверие, неверие..может убить все то хорошее, что было. И бесконечные оправдания рано или поздно приведут только к одному. Что захочется сказать..нравится так думать? Бог в помощь. Когда бесконечно..день за днем...каждый шаг под микроскопом..о чем вообще можно говорить? не отношения..а ежедневный судебный процесс. |
Очень жаль,что бывает такое. Просто человек в силу каких-то своих представлений об общении,видит измену в дружеских знаках внимания, или боится,что настойчивые ухаживания соперника рано или поздно могут достигнуть своей цели,вот и нервы ,и недоверие отсюда...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 24.10.2011 - время: 10:58) | ||
Очень жаль,что бывает такое. Просто человек в силу каких-то своих представлений об общении,видит измену в дружеских знаках внимания, или боится,что настойчивые ухаживания соперника рано или поздно могут достигнуть своей цели,вот и нервы ,и недоверие отсюда... |
Здесь уже идет речь о недоверии из-за ревности. А ревность для некоторых является очень серьезной проблемой. Ревнивцы руководствуются подозрениями, которые не всегда имеют основание, и доказать обратное таким людям, очень тяжело порой. Мне кажется, что в таких ситуациях не стоит оправдываться, а лучше постараться показать ревнивцу всю глупость и абсурдность, представленной им ситуации. Только делать это надо спокойно, стараться не обидеть его, с любовью, потому что очень часто у ревнивых людей занижена собственная самооценка...
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
А это смотря как приподнесут. Если в форме ультиматума, то ваши доводы попросту не будут услышаны, ведь мнение то уже сформировано, выводы сделаны. Доказывать что либо обратное - пустая трата времени.
| QUOTE (*Sika* @ 24.10.2011 - время: 16:45) | ||
А это смотря как приподнесут. Если в форме ультиматума, то ваши доводы попросту не будут услышаны, ведь мнение то уже сформировано, выводы сделаны. Доказывать что либо обратное - пустая трата времени. |
Как бы не преподнесли, его мнение уже сформировано... Думаю, что стоит дать время подумать, если ему есть о чем думать... Иногда случается лживое недоверие, то есть человек может придумать самостоятельно проблему, например, для разрыва отношений...
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
А в чём вообще смысл этого переубеждения?
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 14:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Думаю, все сильно зависит от природы недоверия. Почему так получается, почему не доверяет? Именно это неплохо бы выяснить, именно выяснить, в не домысливать самому. Очень часто вопрос недоверия возникает от отсутствия полной информации. То есть от отсутствия нормального общения, предельно откровенного. Хотя возможно что инфа скрывается ненамеренно, просто партнер не придает какой то информации значение. И тогда ситуация складывается так. Партнер знает, что вы что то скрываете,причем не важно относиться ли скрываемая информация к текущему случаю, и все. Дальше хоть в лепешку разбейся что то доказывая. У него в голове всегда будет одно, "она/он что то не договаривает, а значит все не так как говорит"
Стоит ли убеждать человека в чем либо, зависит от того, насколько вам дороги отношения. Ждать что сам поймет? - Можно, но нет гарантии, что он поймет это тогда когда будет уже поздно.
Думаю, только предельная откровенность в отношениях есть залог того, что такой ситуации просто не возникнет
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Если речь об оправдании, то лучше никогда не оправдываться. Хотя это очень трудно...
Для чего любимый человек задаёт "трудные" вопросы? Почему не доверяет? Если это проявление его неуверенности в вас и ваших отношениях, то эту неуверенность словами не рассеешь: её причины глубоко внутри. Да и слова ведь обмануть могут... Говорит человек: нет-нет, не изменяю - а на самом-то деле, может быть, где-то там... или если не сейчас, то это ведь в будущем может произойти... Словом, всегда отыщется повод для тревоги.
Если он таким образом демонстрирует свою заинтересованность в вас (то есть инстинкт собственника), то...
скрытый текст
А если это просто уловка для того, чтобы услышать от вас лишний раз слова любви, то он гнусный манипулятор и от этих игр его пора отучать, как ребёнка от соски, а именно: никогда не говорить этих "волшебных" слов в ответ на "приступ ревности", а только в ответ на, допустим, помытую посуду или... просто так, потому что вам хочется это сказать)))))))
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Ключевое слово во всем этом единственное-ДОВЕРИЕ. Все настолько просто..Если веришь-то мало какие ситуации смогут разрушить отношения. А уж если веры нет- то все..можно быть святее и непогрешимей ангела..но при желании всегда найдется к чему придраться. А желание есть..и очень большое. Потому что характер такой у некоторых людей. Потому что ревность далеко вперед родилась. И начинаются ежедневные поиски еще одного твоего "прегрешения". Переворачивается весь форум..коли уж мы говорим о вирт-отношениях..твои посты..твой профиль, репка твоя и поднятая тобой. А потом это все преподносится с триумфом. Ах какой я молодец внимательный и наблюдательный, а ты дрянь такая- в очередной раз накосячила. Поссорить людей в такой сумасшедшей паре, проще чем отобрать конфетку у младенца. Подари подарок..и все..скандал обеспечен. Господи такая малость..и так легко это сделать. Потому что реакция-то ожидаемая и предсказуемая..а действие спланированное. Все..можно отойти в сторонку и понаблюдать. А ты в очередной раз оправдываешься..оправдываешься..оправдываешься..А потом раз..и тумблер щелкнул где-то в голове. Чего ради-то??? По-другому все равно не будет. Если не к Васе, то к Пете приревнуют, потому что натура у человека такая. Изначально не верить.
Стоит ли ждать , что сам поймет? да не стоит. Потому что этого не будет. Все..все отношения, все общение превращается в агонию, в пытку. И приходит момент сказать себе..баста карапузики, кончилися танцы. Любому терпению..даже самому ангельскому приходит конец. И можно лоб расшибить в ежедневных оправдываниях, но рано или поздно...гиря до полу достает...и ты понимаешь..что все..это конец.
убрала лишние слова..матом ругаться на форуме нельзя..даже если очень-очень хочется..
Это сообщение отредактировал Секунда до.. - 04-11-2011 - 07:27
Как хорошо, что я не ревнив и всегда доверяю, ни разу не пожалев!
Стоит переубеждать близкого человека не прыгать с моста?
Стоит ли доказывать ему что он не прав, говоря что Бог есть/нет?
Стоит ждать пока он сам поймёт что ковыряние во включеном компьютере может привести к неожиданным последствиям? ))
Стоит ли доказывать его неправоту, понимая что это всего лишь две разные точки зрения и нету эталона "прав/неправ"?....
| QUOTE (Стоящий над Пропастью @ 04.11.2011 - время: 11:39) |
| Случаи бывают разные..... |
Ну мы в крайности то не бросаемся.
Просто если в чём-то не уверен, то всё же стоит прислушиваться к тому, что тебе советуют и говорят. Хотя бы для того, чтобы свои выводы сделать.
А вообще человек на ошибках учится. И эти ошибки, зачастую, он должен сделать именно сам. Доверяет он твоему мнению или нет
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Ну понять он точно не поймёт..Нужно разговаривать,говорить ,что ты чувствуешь..Только в корректной форме..чтоб не обидеть и не усугубить отношения.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
смотря какие это выводы и суждения..
последнее время я все больше сталкиваюсь с тем, что что-то доказывать и переубеждать бесполезно.
ну и потом... а кто сказал, что именно мои выводы и суждения правильные? может и не стоит их доказывать
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 15:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Нет.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 12.03.2011 - время: 17:53) |
| Стоит ли убеждать человека в чем либо, доказывать ему, что он не прав в своих выводах и суждениях... А если стоит, то как убедить... Или ждать что он сам поймет... |
Не стОит убеждать, человек видит, то что хочет...