Это сообщение отредактировал Keyjkbrfz - 18-03-2011 - 17:30
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 15:50) |
| Поступать правильно - всегда ли это хорошо? Или порой можно нарушить некие условности и правила и сделать так как хочется, даже если не уверен, что это разумно. |
"Делай, что должен и будь, что будет" - генерал Н.Н.Духонин...
Замечательный девиз. Мы же задаёмся вопросом "Быть человеком или вернуться в состояние перманентной дикости?"... Всякое в жизни бывает. Но послабления, уступочки и прочие отвлечённые поступки ведут к бардаку. О многом приходится жалеть. Знаете, столкнулся в жизни с одной темой... Ценности! Долгое время пытался осмыслить, что это за предметы и как к ним нужно относиться. Со временем прояснил этот вопрос для себя. И понял, всё, что происходит вокруг, это результат нашего манкирования теми самыми ценностями. Раз отклонился от намеченной линии, два, три раза... Привычка. Ведь проходит, почему нужно себя ограничивать? Ан нет. Проходит не всегда. И возникают нравственные дилеммы и прочие "радости". Они здорово осложняют жизнь. Заставляют задуматься над прошлым... Над тем, что в сути своей, часто не является важным. Нет, не всегда хорошо поступать правильно. Но порой не мешает быть спокойным за свою советь. И не пускаться в долгие диспуты с собственным эго.
В двух словах: слушайтесь сердце своё. Только по настоящему, а не подгоняя ощущения к желаниям. Будьте честными перед собой в первую очередь. И вопрос "как поступить?" всегда будет иметь один ответ.
Мнение субъективное. Возможно ошибочное.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 18.03.2011 - время: 16:07) |
| У каждого СВОЕ представление о том, что такое правильно. |
Линда, а вот если именно СВОЕ представление о правильном нарушаешь. Тогда как?
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 17:08) |
| Линда, а вот если именно СВОЕ представление о правильном нарушаешь. Тогда как? |
Я поступаю так, как считают нужным, и считаю это правильным.
Другое дело, когда обстоятельства заставляют поступать по другому. Но это же не мое добровольное решение.
Иногда нам ПРИХОДИТСЯ что-то делать не так, как бы хотелось. Но чтобы добровольно ? Зачем ?
А по теме: "разумно", "хорошо" и "правильно" - две большие разницы :) Чувствуй!
| QUOTE (неНастя @ 18.03.2011 - время: 17:42) |
| Егор, не вводи девушек в заблуждение: "делай, что должен..." - древняя японская пословица ^ ^ А по теме: "разумно", "хорошо" и "правильно" - две большие разницы :) Чувствуй! |
Принято. Спасибо за информацию. Поищу источник. Но суть девиза не поменялась, верно?
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 15:50) |
| Поступать правильно - всегда ли это хорошо? Или порой можно нарушить некие условности и правила и сделать так как хочется, даже если не уверен, что это разумно. Или здесь в виртуальном мире все по другому? |
а кто устанавливает правила???
вот совершаешь деяние.. а как его расценить правильное оно или нет.. относительно кого правильное???
сколько раз человек буквально глотает свой язык, чтоб не сказать слов, которые будут правильны с точки зрения морали.. но навредят другу..
а когда говорит колкости, чтоб сделать неприятно врагу..
и радуется, когда достигает желаемой реакции.. но ведь это не правильно.. а окружение поддерживает.. и прибавляет уверенности в заведомо не разумном деянии..
что касаемо меня.. я стараюсь поступать просто по совести..
я знаю.. не всегда удается..
Егор, да, конечно не поменялась!
| QUOTE (неНастя @ 19.03.2011 - время: 13:25) |
| "по-совести" это же и есть "я устанавливаю правила", разве нет, МузаЗвёзд? |
возможно, что это одно и то же.. совесть ведь моя.. и она может не совпадать с параметрами совести других людей)))
На эмоциях можно сделать все, а вот простить нет.. Подлость и предательство простить сложно..останется осадок навсегда и чувства разрушены..у всех по разному...зависит от людей и их отношений к другу другу.. на сколько они сильны и искренни, проверяется временем и поступками..
Это сообщение отредактировал Алисенок - 19-03-2011 - 20:46
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 15:50) |
| Поступать правильно - всегда ли это хорошо? Или порой можно нарушить некие условности и правила и сделать так как хочется, даже если не уверен, что это разумно. Или здесь в виртуальном мире все по другому? |
А что значит правильно. Каждый это понимает по своему.
Одному выкидывать на всеобщее обозрение какие то личные отношения, вопит во все горло, темы для обсуждения создаются, не задумываясь, что чувствует тот второй, какого ему. Главное себя, любимого, оправдать, успокоить.
Другой закусит губу до крови, сожмет руки и сердечко в кулак, да так, что кровь сочится, и ни полслова.
Вот и решайте, кто поступает правильно?
Думаю, что жить в согласии с собой, своей совестью и сердцем и будет правильным, да вот только не всегда удается. Но что нам мешает покаяться?
Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. Девушка познакомилась с парнем, полюбила его, у них был роман, а он оказался бабником - коллекционером , "мстителем ", развлекающимся от скуки, другое ( нужное подчеркнуть ). Нанес психологическую травму.
Да, есть люди, которые умеют войти в доверие, расположить к себе, понравиться, заинтересовать, влюбить. Причем с разными целями - поиграть или сделать больно, или проверить свое влияние на других и т.д.
Как правильно поступить :
-Забыть все и никогда не вспоминать, как о кошмарном сне?
-Предупредить других, чтобы они не попадались на ту же удочку?
-Поплакать в подушку, а всем рассказать, что все пркрасно, и ни в коем случае не говорить ничего плохого о бывшем, а то люди подумают, что девушка глупая, не умеет разбираться в людях ? А это может испортить ее имидж.
Ведь некоторые считают, что если она общалась с плохим человеком, значит сама плохая, а не то, что не сумела разобраться, а это в сети не так легко.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 21-03-2011 - 01:15
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 15:50) |
| Поступать правильно - всегда ли это хорошо? Или порой можно нарушить некие условности и правила и сделать так как хочется, даже если не уверен, что это разумно. Или здесь в виртуальном мире все по другому? |
Евангелие от Матфея: "Во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними". Адаптированное к нынешнему времени это высказывание звучит так: "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе."
Если придерживаться этого правила, действовать как подсказывает сердце, но при этом не выключать разум, то это и будет ПРАВИЛЬНО и в то же время ХОРОШО.
Но следует помнить о том, что "На всех не угодишь"... Всегда найдется недовольный. Главное гармония в себе самом. Такое вот ИМХО...
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 20-03-2011 - 18:57
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 14:50) |
| Поступать правильно - всегда ли это хорошо? Или порой можно нарушить некие условности и правила и сделать так как хочется, даже если не уверен, что это разумно. Или здесь в виртуальном мире все по другому? |
И угораздить в бан.
Идеальных правил не существует. В любом обществе найдутся недовольные. Здесь все зависит от жесткости правил и личных амбиций. Если человек бунтарь по жизни, то такому типу людей сложно подстроиться под правила, какими лояльными они бы ни были.
Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 20-03-2011 - 18:58
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 20.03.2011 - время: 17:53) |
| *Sika* , опередила. Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. Девушка познакомилась с парнем, полюбила его, а он оказался бабником - коллекционером , "мстителем ", развлекающимся от скуки, другое ( нужное подчеркнуть ). Нанес психологическую травму. Да, есть люди, которые умеют войти в доверие, расположить к себе, понравиться, заинтересовать, влюбить. Причем с разными целями - поиграть или сделать больно, или проверить свое влияние на других и т.д. Как правильно поступить : -Забыть все и никогда не вспоминать, как о кошмарном сне? -Предупредить других, чтобы они не попадались на ту же удочку? -Поплакать в подушку, а всем рассказать, что все пркрасно, и ни в коем случае не говорить ничего плохого о бывшем, а то люди подумают, что девушка глупая, не умеет разбираться в людях ? А это может испортить ее имидж. Ведь некоторые считают, что если она общалась с плохим человеком, значит сама плохая, а не то, что не сумела разобраться, а это в сети не так легко. |
Если это в сети - зачем распространяться? Понимаю - в реале: их видели вместе, есть общие знакомые.... А здесь люди ищут общения, развлечения... Даже если возникают "отношения" - они по идее остаются в "личке"...О каком имидже речь? Плюнуть и забыть, на крайний случай создать топик "Козлы Секснарода"!
А еще, я всегда руководствуюсь фразой из старенького американского фильма "Стой, а то мама будет стрелять"-Лучше пожалеть о сделанном, чем о не сделанном! Поэтому "правильно" для меня поступать так, как того требует ситуация. А если что-то пойдет не так - я подумаю об этом завтра!
Вот та полемика, что развернулась вокруг вопроса, сама о себе говорит. Есть и правильные, и недовольные, и воздержавшиеся.
Есть что сказать по поводу каждого поста, но постараюсь не растекаться мыслью по древу.
Виталий, а ты не заметил, что именно бунтари и правят миром? И именно в бунтарском обществе больше порядка и уважения нежели в либеральны и демократических формациях. Не будем рассматривать таких персонажей, как Немцов, с его знаменитым "Маршем Несогласных". Такие были и есть. И цель проста. Обыкновенный примитивный противовес всему. Эти недовольны будут всем и вся. В обществе или, если более точно, в содружестве бунтарей существуют неписаные правила и законы, которые и продиктованы сердцем и честью, а не политической ситуацией, целесообразностью на нынешний исторический период или ещё каким "гениальным" указом свыше. По-этому и порядка больше. Ибо всё чётко и однозначно. Дилеммы не возникает.
Neznakomka 09
Описанная Вами гипотетическая ситуация регулярно имеет место в сети и каждый раз с весьма паршивыми последствиями, вне зависимости от принятого пострадавшим решения. Вы правы, артистичный мститель, подкованный и эрудированный ловелас, обаятельный и брутальный моральный урод, могут нанести непоправимый вред партнёру. Это в равной степени касается обоих полов. Сетевое общение сглаживает грань. Как поступить в дальнейшем, каждый решает для себя сам. Но, по моему скромному мнению, глупо было бы шнырять по форуму и рассказывать на всех углах "А ты знаешь...!!!", и в петлю лезть из-за урода тоже глупо. Перемолоть всё в себе - нервный срыв обеспечен. А правильно, в данной ситуации, было бы улыбнуться и жить дальше с высоко поднятой головой. "Она идёт по жизни смеясь". Вот девиз, который должен сопровождать женщину после любой подобной драмы. И пусть смех будет сквозь слёзы. Но цель гипотетического "мстителя" достигнута не будет.
*Sika*
Ириш, а что значит "каждый понимает по-своему"? Мы же не обсуждаем, когда возникает желание убить? Знаем, что убивать нельзя и не убиваем. И не потому, что так написано в большой страшной книжке, а потому, что самому человеку убийство претит. Это поперек природы и поперек души. Но если задели близки, или, не дай Бог, близкие пострадали, ведь не задумываемся. Рвём всё, что под руки попадает. И убить можем. И это тоже правильно. Как бы не относиться к этому согласно человеческих законов.
И недовольные объявятся в любом случае.
| QUOTE (Егор Дикой @ 20.03.2011 - время: 19:08) |
| *Sika* Ириш, а что значит "каждый понимает по-своему"? Мы же не обсуждаем, когда возникает желание убить? Знаем, что убивать нельзя и не убиваем. И не потому, что так написано в большой страшной книжке, а потому, что самому человеку убийство претит. Это поперек природы и поперек души. Но если задели близки, или, не дай Бог, близкие пострадали, ведь не задумываемся. Рвём всё, что под руки попадает. И убить можем. И это тоже правильно. Как бы не относиться к этому согласно человеческих законов. И недовольные объявятся в любом случае. |
Егор, так я же в конце и написала, что живем по сердцу и совести. Задели близких, задели часть твоего сердца. Разве не так? Отсюда реакция, отсюда и действия, но не всегда они правильны, а зачастую не правильны вовсе. Но понимаешь то уже потом, когда сделано.
| QUOTE (*Sika* @ 20.03.2011 - время: 19:42) |
| Егор, так я же в конце и написала, что живем по сердцу и совести. Задели близких, задели часть твоего сердца. Разве не так? Отсюда реакция, отсюда и действия, но не всегда они правильны, а зачастую не правильны вовсе. Но понимаешь то уже потом, когда сделано. |
Вот тут не соглашусь. С какой точки смотрим на правильность поступков в ситуации, когда задели близких? С точки зрения закона? Нет... А по-сердцу всегда правильно и совесть не гложет. Если близкий предельно не прав, не накажем ли сами? Накажем. И снова правильно. Можно лишь перестараться. Выбрать линию поведения не адекватную. Возможно более жёсткую. Здесь могут быть ошибки. Но в целом-то, слушаясь сердце, оказываемся правы.
Это только в песнях "Наутилуса", правда всегда одна. А по жизни так не бывает. Если я, по моему мнению, поступаю правильно, то нету абсолютно ни какой гарантии, что так же думает и другой.Примеры нужны из жизни?
| QUOTE (мицубиси @ 20.03.2011 - время: 21:00) |
| Проблема в том, что у каждого свои критерии "правильности". Это только в песнях "Наутилуса", правда всегда одна. А по жизни так не бывает. Если я, по моему мнению, поступаю правильно, то нету абсолютно ни какой гарантии, что так же думает и другой.Примеры нужны из жизни? |
Верно Володя!
Мир не черно-белый. В нем еще куча оттенков серого. И любой поступок можно преподнести с разных позиций.
Neznakomka 09 писала
| QUOTE |
| Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. Девушка познакомилась с парнем, полюбила его, а он |
1 : оказалось не любит дур!
2 : оказалось не единственный!
3 : оказался у нее запасным вариантом!
4 : оказалось хотел найти подругу для интересных разговоров и больше ничего...
...и таких "оказалось" может быть довольно много. Я не оправдываю подонков, но повторюсь на одну и туже позицию можно взглянуть с разных сторон, а уж преподнести это можно вообще по разному...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 20.03.2011 - время: 23:56) | ||
| Neznakomka 09 писала
1 : оказалось не любит дур! 2 : оказалось не единственный! 3 : оказался у нее запасным вариантом! 4 : оказалось хотел найти подругу для интересных разговоров и больше ничего... ...и таких "оказалось" может быть довольно много. Я не оправдываю подонков, но повторюсь на одну и туже позицию можно взглянуть с разных сторон, а уж преподнести это можно вообще по разному... |
Не нужно вырывать кусок фразы, желательно и дальше почитать.
А то получаются совсем другие ситуации.
Имеется ввиду, что был вирт роман, люди прилюдно признавались друг другу в вечной любви, дарили ключи от сердца и т.д.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 21.03.2011 - время: 00:26) |
| Не нужно вырывать кусок фразы, желательно и дальше почитать. А то получаются совсем другие ситуации. Имеется ввиду, что был вирт роман, люди прилюдно признавались друг другу в вечной любви, дарили ключи от сердца и т.д. |
Ну, уж читать то я умею, не сомневайтесь, пишу плохо, а читать читаю! И прочитал, конечно, все, прежде чем свое мнение высказать. А вот, вы, видимо, не поняли о чем речь.
Почему ОН подонок? Может, ОНА вела себя вульгарно или наоборот недоступно и ему надоело это все, в конце концов? А?
А то что "дарили...", "признавались..." это все понятно, это, как правило, происходит в пору развития отношений, во время наращивания (если можно так сказать) чувств... А потом когда период первой увлеченности прошел, она поняла что он не герой ее романа... Такое возможно? Не допускаете мысль, что может ее ревность к каждому слову, которая умиляла его в самом начале, стала раздражать и мешать жить? Или вы считаете, что только ОН может быть инициатором разлада? Я, например, знаком с ребятами, которые были вынуждены не просто уходить с форума, а удалять аккуант, потому что не стало прохода от такой "влюбленной", а начиналось все прекрасно...
Вот я и говорю, что однозначных оценок быть не может (за редким исключением).
| QUOTE (Егор Дикой @ 20.03.2011 - время: 20:10) | ||
Вот тут не соглашусь. С какой точки смотрим на правильность поступков в ситуации, когда задели близких? С точки зрения закона? Нет... А по-сердцу всегда правильно и совесть не гложет. Если близкий предельно не прав, не накажем ли сами? Накажем. И снова правильно. Можно лишь перестараться. Выбрать линию поведения не адекватную. Возможно более жёсткую. Здесь могут быть ошибки. Но в целом-то, слушаясь сердце, оказываемся правы. |
Мы говорим с тобой об одном и том же, руководствуемся сердцем, а не рамками закона. Но не всегда, слушая сердце,оказываемся правы. Сердцем оправдываем поступки, скажем так, не совсем благовидные.
По специфике своей работы у меня много примеров перед глазами, но это уже не относится к вирту.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 21.03.2011 - время: 00:44) |
| Почему ОН подонок? Может, ОНА вела себя вульгарно или наоборот недоступно и ему надоело это все, в конце концов? А? А то что "дарили...", "признавались..." это все понятно, это, как правило, происходит в пору развития отношений, во время наращивания (если можно так сказать) чувств... А потом когда период первой увлеченности прошел, она поняла что он не герой ее романа... Такое возможно? Не допускаете мысль, что может ее ревность к каждому слову, которая умиляла его в самом начале, стала раздражать и мешать жить? Или вы считаете, что только ОН может быть инициатором разлада? Я, например, знаком с ребятами, которые были вынуждены не просто уходить с форума, а удалять аккуант, потому что не стало прохода от такой "влюбленной", а начиналось все прекрасно... Вот я и говорю, что однозначных оценок быть не может (за редким исключением). |
Одно дело, если мужчина хотел длительных серьезных отношений, но не сложилось . И другое, если он изначально был коллекционером, мстителем или развлекающимся. А оправдать при желании можно ЛЮБОЙ поступок.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 18.03.2011 - время: 15:50) |
| Поступать правильно - всегда ли это хорошо? Или порой можно нарушить некие условности и правила и сделать так как хочется, даже если не уверен, что это разумно. Или здесь в виртуальном мире все по другому? |
Правила на СН едины,на каком бы подфоруме небыл:):):):):)
думаю что можно не значительные правила нарушать. Главное не привыкать к этому.
| QUOTE (*Sika* @ 21.03.2011 - время: 01:43) |
| Мы говорим с тобой об одном и том же, руководствуемся сердцем, а не рамками закона. Но не всегда, слушая сердце,оказываемся правы. Сердцем оправдываем поступки, скажем так, не совсем благовидные. По специфике своей работы у меня много примеров перед глазами, но это уже не относится к вирту. |
Верно, Ириш, говорим об одном и том же. Но ведь спорный вопрос. Даже учитывая специфику. Согласись и в законе ошибок больше, чем должно. Сплошная уравниловка. Как можно сравнивать поступки знаменитого Рогалёва или Оноприенко с местью отца изнасилованной дочери? А ведь исход тот же. Только для одного это жажда наживы, а другой действовал по велению сердцу. Примеров масса. Диалогов на эту тему и в реале, в вирте хватает.
Но это так, отступление.
Задумаемся, чем руководствуется человек в выборе того или иного действия?
Общественным мнением, принятой в обществе моралью, законом. Так? Так...
То есть если поступок расходится во мнении с этими составляющими, значит он неправильный? Глупо. Снова можно привести массу примеров. И подискутировать по поводу каждого.
Жить своим умом и своим пониманием правильного разучились давным давно. Постоянно оглядываемся. Свободные человеки в оковах псевдоморали. А стоит ли? Может не мешало бы просто жить? Правильно жить. Без поддержки и одобрения масс...
| QUOTE |
| Чем руководствуется человек в выборе того или иного действия...Свободный человек в оковах псевдоморали. |
Мне думается, что любой человек при выборе поступка руководствуется не столько общественной моралью. сколько собственными представлениями о правильности своего действия. Мораль общества. в котором мы живем - это все же не псевдомораль. Это просто некие общественные принципы поведения и их оценки. Имеется в виду не те нормы, что записаны в гражданский, уголовный и иные кодексы. Герой фильма "Ворошиловский стрелок" мстил за поруганную честь внучки. Зрители были на его стороне. А когда подобное случилось на самом деле и дед вступился за девушку, ему дали 8 лет. Вот вам и мораль со стороны государства. Но мы все равно живем своим умом. Не сердцем, оно порой плохой советчик. Сердце, скорее, стимулятор действия, а поступок определяется разумом.
| QUOTE (Danhar @ 21.03.2011 - время: 15:26) |
| Думаю поступать правильно,это делать так,как велит тебе сердце))) Ситуаций может быть множество,но всегда в любой ситуации поступай как чувствуешь.Тогда это оценят и поймут))) |
А если поступок задевает чувства близких людей? Как тогда?
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 21.03.2011 - время: 09:05) |
| Одно дело, если мужчина хотел длительных серьезных отношений, но не сложилось . И другое, если он изначально был коллекционером, мстителем или развлекающимся. А оправдать при желании можно ЛЮБОЙ поступок. |
А если коллекционировала она?
По вопросу оправдания, согласен. Я об этом и говорю. Мир не бывает черно-белым в нем тысячи оттенков серого. И к поступку любого коллекционера (коллекционерши) можно отнестись снисходительно, особенно если узнать его (ее) историю от начала до конца.
Вспомните случаи, когда конченых подонков освобождали в зале суда, просто потому, что адвокат нашел факты которые можно преподнести как оправдание...
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 22-03-2011 - 00:29
А что значит поступать правильно? Это в соответствии с какими-такими правилами?
| QUOTE (free sex @ 21.03.2011 - время: 23:34) |
| Ну вот, я им о любви, а они про насильников и маньяков-коллекционеров. А что значит поступать правильно? Это в соответствии с какими-такими правилами? |
Ну, допустим, правил, ограничений и стереотипов человечество себе предостаточно напридумывало: от 10 библейских заповедей до Уголовного кодекса...Другое дело Личный Моральный кодекс человека - а он у каждого свой! И влияют на него множество факторов: от генетики и воспитания, до психического состояния и социального положения.