| QUOTE (Делия @ 21.07.2012 - время: 21:00) |
| Слаб женский разум. Не въехала. |
Я к тому, что название темы продумано. И сделано это умным и веселым человеком. Глафира Сигизмундовна (топикстартор) еще тот шутник! И однозначного ответа на вопрос темы не существует. Отвечая что это не болезнь, признаешь себя девиантом. Ну, а больным кто ж себя назовет!? Тем более намек то не на печень с ногами, а на больную голову..
| QUOTE (-Пилигрим- @ 21.07.2012 - время: 21:15) |
| Я к тому, что название темы продумано. И сделано это умным и веселым человеком. Глафира Сигизмундовна (топикстартор) еще тот шутник! И однозначного ответа на вопрос темы не существует. Отвечая что это не болезнь, признаешь себя девиантом. Ну, а больным кто ж себя назовет!? Тем более намек то не на печень с ногами, а на больную голову.. |
Поняла. Сбило с толку то, что изначально все это так прямо и называли - патология. Ну, границы нормы вообще вопрос сложный, даже если речь идет о какой-нибудь глюкозе крови. Ну это ладно. Меня весьма привлекает тот пыл, с которым на форумах берутся решать мировые проблемы. Разговоры профессионалов как правило скучны (для непрофессионалов) и малопонятны.
| QUOTE (Делия @ 21.07.2012 - время: 21:33) |
| Меня весьма привлекает тот пыл, с которым на форумах берутся решать мировые проблемы. |
По этому поводу хочется сказать цитатой из Интернета:
"Не бойся браться за неизвестное - Ковчег построил любитель. Профессионалы создали Титаник!"
| QUOTE (-Пилигрим- @ 21.07.2012 - время: 23:01) |
| По этому поводу хочется сказать цитатой из Интернета: "Не бойся браться за неизвестное - Ковчег построил любитель. Профессионалы создали Титаник!" |
М-да. Будьте реалистами - требуйте невозможного. Откуда-то из бунтарских 60-х. Сейчас не то, ее то. Я к тому, что в ВМ вполне обычно то, чего в реале можно добиться с большим трудом. Конструирование собственной личности. Другое дело, насколько удачно получается. При чрезмерном (меру сходу установить не берусь) увлечении это становится провоцирующим фактором и симптомом болезни. Пример: не спятил на вирте, а занедужил разумом, все глубже уходит в вирт - болезнь прогрессирует. Фу, изложено до невозможности неуклюже, но как-то иначе не получается.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 21.07.2012 - время: 16:08) |
| Я не увидел разницы в этих вопросах, разве что, кроме слова "пожалуйста"... Согласитесь, что у каждого своя манера строить предложения? И было бы наивно ждать что кто-то еще напишет так же как вы сами... Ну, почему же? Во-первых, отрицательный результат это тоже результат. А, во-вторых, я так лично, выслушал мнение о себе, о своем творчестве, к томуже сам для себя уяснил кто есть кто и что из себя представляет. Так что результат есть и он вполне существенный. |
Не наивно. Это нормально. И там дело не только в слове пожалуйста, но и в общем впечатлении, которое произвело ваше предложение. А с дорогими сердцу вещами неохота делится, когда о них спрашивают свысока. Уж простите.
Для вас да, а мне, например, не охота буцкаться, чтобы узнать мнение о себе таким образом, тем более, что там эмоции, и мнение может быть слегка смазано. Да и мнение мне не важно, достаточно вежливого общения, а уж если там будет взаимоуважение, то будет совсем замечательно.
Это сообщение отредактировал _Darina_ - 22-07-2012 - 09:30
| QUOTE (Делия @ 22.07.2012 - время: 03:14) |
| Пример: не спятил на вирте, а занедужил разумом, все глубже уходит в вирт - болезнь прогрессирует. |
Честно говоря, я не сталкивался с такими, хотя может быть просто не обращал внимания...
В принципе, в жизни всякое возможно, поэтому категорически отрицать не берусь... Но как бы глубже не уходил в вирт, реальность все равно периодически выдергивает из придуманного мира...
В психиатрии давно такие случаи известны и им даже название придумано. (Не буду называть, что б опять не спрашивали про диагноз,)
читаю эту тему и все больше ощущаю себя на приеме у психиатра...
Вы все с медицинским образованием здесь?
чЁ это мы одни должны с ума сходить ?
| QUOTE (_Darina_ @ 22.07.2012 - время: 08:54) | ||
Не наивно. Это нормально. |
Вы это серьезно или просто не подумали? Вы считаете, что все посты разных пользователей должны быть под копирку?
| QUOTE |
| мне, например, не охота буцкаться, чтобы узнать мнение о себе таким образом |
Поделитесь, пожалуйста, каким образом вы бы хотели узнавать мнение о себе, мне действительно интересно?
| QUOTE (Marina*** @ 22.07.2012 - время: 10:28) |
| читаю эту тему и все больше ощущаю себя на приеме у психиатра... Вы все с медицинским образованием здесь? |
Находимся мы на сеансе групповой терапии (см. Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки").
| QUOTE (Песочный Человек @ 22.07.2012 - время: 19:12) |
| |скорее, тут то, что называется групповая взаиная исповедь| |
Ну, положим, не групповая. Вот, хочу сказать что-нибудь умное, а влезать в диалог неучтиво
| QUOTE (Делия @ 22.07.2012 - время: 19:24) | ||
Ну, положим, не групповая. Вот, хочу сказать что-нибудь умное, а влезать в диалог неучтиво |
|на форуме - внутри тем - всегда общение групповое|
| QUOTE (-Пилигрим- @ 22.07.2012 - время: 10:25) |
| В психиатрии давно такие случаи известны и им даже название придумано. (Не буду называть, что б опять не спрашивали про диагноз,) |
Не могу подобрать ничего определенного из психиатрической практики. Впрочем, я не специалист. А, может быть, Интернет внес что-то принципиально новое. Внешне напоминает аутизм: сидит человек в одиночестве, никто ему не нужен, пялится на экран, время от времени нажимает на клавиши - списано с зеркала.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 22.07.2012 - время: 15:59) | ||||||
Вы это серьезно или просто не подумали? Вы считаете, что все посты разных пользователей должны быть под копирку?
Поделитесь, пожалуйста, каким образом вы бы хотели узнавать мнение о себе, мне действительно интересно? |
Почему под копирку, все пишут как могут, и выражают свое отношение, как выражают. Нормально - это для меня, в смысле я так стараюсь делать, а всех, конечно не переделаешь, да и не надо, но могу и взбрыкнуть иногда, о чем и жалею порой, потому как это пустая трата времени и сил. Но я учусь, и научусь, надеюсь, просто прикалываться и не обращать на это внимания.)))
Мнение можно узнать отношением в общении - дружеским, открытым, благожелательным. Причем мнение, которое может быть, например, таким - вот она дура дурой, не исключает того, что человек нравится.))) И отношение к нему доброе. Поэтому мне отношение важнее, чем мнение обо мне, и еще потому, что - "сколько людей - столько и мнений", и у всех выяснять... А как относятся - это в принципе видно.
| QUOTE (_Darina_ @ 22.07.2012 - время: 20:40) |
| Почему под копирку, все пишут как могут, и выражают свое отношение, как выражают. Нормально - это для меня, в смысле я так стараюсь делать, а всех, конечно не переделаешь, да и не надо, но могу и взбрыкнуть иногда, о чем и жалею порой, потому как это пустая трата времени и сил. Но я учусь, и научусь, надеюсь, просто прикалываться и не обращать на это внимания.))) Мнение можно узнать отношением в общении - дружеским, открытым, благожелательным. Причем мнение, которое может быть, например, таким - вот она дура дурой, не исключает того, что человек нравится.))) И отношение к нему доброе. Поэтому мне отношение важнее, чем мнение обо мне, и еще потому, что - "сколько людей - столько и мнений", и у всех выяснять... А как относятся - это в принципе видно. |
Дико извиняюсь, но когда я написал "наивно ждать, что все будут писать так как вы", а вы ответили "не наивно, а нормально"... то ничего там про вас лично не было! Так чему же вы удивляеетесь, когда я спросил про копирку... И это уже не первый случай, когда вас понимают не так, как вам хочется. Поэтому может прежде чем претензии предъявлять и считать, что к вам цепляются не по делу, иногда надо свои же собственные посты перечитывать, пожалуйста? Я надеюсь, что не оскорбил вас, потому что тон мой не надменный, а добрый.... совершенно как вы предполагали в своем втором абзаце. И я даже извинился...
Когда общение дружеское и благожелательное, никто истинное мнение о вас не скажет! (Ну разве что только я... и то поддавшись на вашу открытость и абсолютное безразличие к мнению, в отличии от отношений.) Вам будут петь дифирамбы, а за спиной обсуждать, но в лицо не скажут! А вот здесь, на форуме, когда нет авторитетов, когда на старте все равны, когда не связывает ничего, и никто не боится последствий, а представление о человеке можно сделать лишь по его писанине, вот здесь и есть истинное мнение! И если оно не приятно, то надо еще посмотреть почему... Искренность здесь или желание оскорбить...
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 22-07-2012 - 23:48
| QUOTE (Делия @ 22.07.2012 - время: 19:49) |
| Не могу подобрать ничего определенного из психиатрической практики. Впрочем, я не специалист. А, может быть, Интернет внес что-то принципиально новое. Внешне напоминает аутизм: сидит человек в одиночестве, никто ему не нужен, пялится на экран, время от времени нажимает на клавиши - списано с зеркала. |
Да проще все... проще. У них любое отклонение от нормы называется шизофренией... Но, тссссс! это между нами! А то щас налетят и затопчут...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 22.07.2012 - время: 23:47) |
| Дико извиняюсь, но когда я написал "наивно ждать, что все будут писать так как вы", а вы ответили "не наивно, а нормально"... то ничего там про вас лично не было! Так чему же вы удивляеетесь, когда я спросил про копирку... И это уже не первый случай, когда вас понимают не так, как вам хочется. Поэтому может прежде чем претензии предъявлять и считать, что к вам цепляются не по делу, иногда надо свои же собственные посты перечитывать, пожалуйста? Я надеюсь, что не оскорбил вас, потому что тон мой не надменный, а добрый.... совершенно как вы предполагали в своем втором абзаце. И я даже извинился... Когда общение дружеское и благожелательное, никто истинное мнение о вас не скажет! (Ну разве что только я... и то поддавшись на вашу открытость и абсолютное безразличие к мнению, в отличии от отношений.) Вам будут петь дифирамбы, а за спиной обсуждать, но в лицо не скажут! А вот здесь, на форуме, когда нет авторитетов, когда на старте все равны, когда не связывает ничего, и никто не боится последствий, а представление о человеке можно сделать лишь по его писанине, вот здесь и есть истинное мнение! И если оно не приятно, то надо еще посмотреть почему... Искренность здесь или желание оскорбить... |
Я сознательно перевела стрелки на себя, для того, чтобы вы поняли мои позиции в общении, но не сказала, что я сознательно их перевела, чем и ввела в заблуждение, каюсь, надо мне двойку поставить за то, что не ответила строго по теме, а отвлеченно, готова со смирением дать зачетку. А насчет наивности..., да, сейчас уже наивно ожидать вежливость без высокомерия там, где она вроде как должна быть по идее, потому что, вроде как вежливость и отсутствие высокомерия - это уровень, который присущ тем-то тем-то, которые обладают кое чем, но я ошиблась, хотя надо поразмышлять над чем именно я ошиблась.
Не извиняйтесь, это лишнее.)))
А в чем истинность мнения? В его субъективности? А субъективность может быть ошибочна, и зачем, в таком случае, да и вообще зачем его в лицо говорить, особенно, когда не просят, и особенно, если оно негативное? Можно за поступок спросить, но блин, все совершают ошибки, и может рано еще вешать ярлык, да и нужно ли вообще? Люди меняются, а на нем уже этот ярлык, который ему припечатали в открытой теме на весь форум.
Еще по поводу истинности субъективного мнения: один скажет дура дурой))), другой скажет умница, и кому верить-то? Это же разорваться можно - какие градации.)))
А по поводу того, что будут за спиной обсуждать, а в лицо петь дифирамбы, да пусть обсуждают и поют -это их дело.
Еще бывает искреннее желание оскорбить под видом искренности.
А так же мне интересно в чем ценность мнения кого-то, который кому-то его высказывает? Первый побежит исправляться, что ли? И еще, а судьи кто?
Это сообщение отредактировал _Darina_ - 23-07-2012 - 09:38
| QUOTE (_Darina_ @ 23.07.2012 - время: 09:10) |
| А в чем истинность мнения? В его субъективности? А субъективность может быть ошибочна, и зачем, в таком случае, да и вообще зачем его в лицо говорить, особенно, когда не просят, и особенно, если оно негативное? Можно за поступок спросить, но блин, все совершают ошибки, и может рано еще вешать ярлык, да и нужно ли вообще? Люди меняются, а на нем уже этот ярлык, который ему припечатали в открытой теме на весь форум. Еще по поводу истинности субъективного мнения: один скажет дура дурой))), другой скажет умница, и кому верить-то? Это же разорваться можно - какие градации.))) А по поводу того, что будут за спиной обсуждать, а в лицо петь дифирамбы, да пусть обсуждают и поют -это их дело. Еще бывает искреннее желание оскорбить под видом искренности. А так же мне интересно в чем ценность мнения кого-то, который кому-то его высказывает? Первый побежит исправляться? И еще, а судьи кто? |
Все верно. Абсолютная истина складывается из суммы относительных истин. А что есть относительная истина? Это уровень знаний соответствующий определенному периоду, то есть субъективное мнение сложившееся на данный момент. Вот и выходит, что из мнений окружающих, плюс собственное мнение, вы имеете информацию о том что о вас думают и определяете пути изменения этого мнения, если не довольны результатом, или наоборот закрепления если довольны...
Ну, вы же в состоянии и сами критически оценивать свои способности... Услышав в свой адрес - дура дурой, вы понимаете, что автор глубоко заблуждается, во всяком случае хотя бы потому, что у вас есть высшее образование или достижения в какой-то области, что не подвластно абсолютным дуракам... Услышав - умница, вы тоже понимаете, что мнение несколько завышено, потому что у вас не хватает: а)... б)... ну и в)... (это к примеру). А вообще при определении истины, как правило, два самых полярных мнения отбрасывают.
Их дело, конечно... Но вам то, ведь, не все равно, что о вас говорят и думают, впрочем как и мне и всем остальным... Иначе мы бы не спорили, отстаивая свою точку зрения...
Бывает, не спорю. Не зря говорят, что добрыми намерениями вымощена дорога в ад.
Не понял вопроса.
Смотря о чем суждения. Если слепой начнет обсуждать живопись, то всем ясно что даже не стоит слушать. А если форумчанин, считающий себя умным (у нас ведь нет тех, кто себя дураком называет), скажет что-то о другом форумчанине, то это уже вряд ли вызовет сомнения. Просто очередная субъективная истина...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.07.2012 - время: 09:59) |
| Все верно. Абсолютная истина складывается из суммы относительных истин. |
Абсолютная истина - величина независимая...ни от чего. и никакой составляющей она не является, наверно.
Как Абсолютная влажность воздуха - это же не сумма относительных величин, верно?..Она 100% - и все. Абсолютную истину о себе можешь знать только ты сам...и не от чего твое видение себя не зависит...простите за вмешательство.
| QUOTE (Кудесница леса Олеся @ 23.07.2012 - время: 10:13) | ||
Абсолютная истина - величина независимая...ни от чего. и никакой составляющей она не является, наверно. Как Абсолютная влажность воздуха - это же не сумма относительных величин, верно?..Она 100% - и все. Абсолютную истину о себе можешь знать только ты сам...и не от чего твое видение себя не зависит...простите за вмешательство. |
А я разве сказал, что абсолютная истина зависит от чего-то? Я говорил о процессе познания этой истины. Разницу улавливаете?
Абсолютная влажность это категория физическая, а абсолютная истина - философская. А как говорят в Одессе это две большие разницы.
Может и не зависит, но оценки, характеристики, выдвижения на вышестоящую должность делает не сам человек, а окружающие. А поскольку живем мы в обществе, то мнения окружающих становятся преобладающими. И как бы вы не пыжились, исправить что-то очень-очень трудно.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.07.2012 - время: 10:34) |
| А я разве сказал, что абсолютная истина зависит от чего-то? Я говорил о процессе познания этой истины. Разницу улавливаете? |
Сказал
| QUOTE |
| Абсолютная истина складывается из суммы относительных истин. |
лат. absolutus — безусловный, совершенный - то с чем не поспоришь, это то, что принимается аксиомой - априори. Так меня уверяют энциклопедии.
А все - что можно исправить - уже относительно. Относительно чего? Относительно абсолюта.
И поэтому наше мнение, основанное на мнении окружающих - это есть очередная относительность.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.07.2012 - время: 09:59) |
| [QUOTE=_Darina_,23.07.2012 - время: 09:10] А в чем истинность мнения? В его субъективности? А субъективность может быть ошибочна, и зачем, в таком случае, да и вообще зачем его в лицо говорить, особенно, когда не просят, и особенно, если оно негативное? Можно за поступок спросить, но блин, все совершают ошибки, и может рано еще вешать ярлык, да и нужно ли вообще? Люди меняются, а на нем уже этот ярлык, который ему припечатали в открытой теме на весь форум. Все верно. Абсолютная истина складывается из суммы относительных истин. А что есть относительная истина? Это уровень знаний соответствующий определенному периоду, то есть субъективное мнение сложившееся на данный момент. Вот и выходит, что из мнений окружающих, плюс собственное мнение, вы имеете информацию о том что о вас думают и определяете пути изменения этого мнения, если не довольны результатом, или наоборот закрепления если довольны... Ну, вы же в состоянии и сами критически оценивать свои способности... Услышав в свой адрес - дура дурой, вы понимаете, что автор глубоко заблуждается, во всяком случае хотя бы потому, что у вас есть высшее образование или достижения в какой-то области, что не подвластно абсолютным дуракам... Услышав - умница, вы тоже понимаете, что мнение несколько завышено, потому что у вас не хватает: а)... б)... ну и в)... (это к примеру). А вообще при определении истины, как правило, два самых полярных мнения отбрасывают. Их дело, конечно... Но вам то, ведь, не все равно, что о вас говорят и думают, впрочем как и мне и всем остальным... Иначе мы бы не спорили, отстаивая свою точку зрения... Бывает, не спорю. Не зря говорят, что добрыми намерениями вымощена дорога в ад. Не понял вопроса. Смотря о чем суждения. Если слепой начнет обсуждать живопись, то всем ясно что даже не стоит слушать. А если форумчанин, считающий себя умным (у нас ведь нет тех, кто себя дураком называет), скажет что-то о другом форумчанине, то это уже вряд ли вызовет сомнения. Просто очередная субъективная истина... |
Есть еще и субъект и его настроения, мировоззрение, отношение к чему-то, потом качества личности, уровень знаний и опыта. И он может сформировать мнение о ком-то, находясь в раздраженном состоянии и все болезненно воспринимать, быть предвзятым, он может преувеличить, неправильно понять, не разобраться, забыть предыдущий опыт общения с человеком на фоне другого его поступка, он может просто любить всех судить, он может просто не любить людей, он может забыть про свои поступки и бросить камень в человека, который сделал похожий поступок, или может просто не любить человека, только потому что он похож, например на злую няню в его детсадике, он может просто цеплять, провоцировать из любви к искусству, он может быть сам непорядочным и подлым. И этих "может быть" уйма.
И где истинность мнения в таких случаях, которое зависит от стольких вещей и, что не мало важно от места, где судят? Где сидят такие же субъекты, как и сам подсудимый.))) Ладно там понимаю чистилище.))) Там ангелы, Бог, - вот судьи, что надо, - непредвзятые и чистейшие.)))
Критически, имхо, можно оценить поступок, действие, результат поступка, следствие его. А человека...ведь он меняется, и особенно под воздействием стресса, какого-нибудь урока жизненного, и завтра может придти совсем другой человек, он может придти добрее, чище, умнее, умудреннее, а его все еще считают тем-то и тем-то, а по сути это другой человек уже. Но мнение уже сказано, ярлык повешан, причем повешан таким образом см. 1 часть. Поэтому, стараясь помнить об этом, я стараюсь вообще не судить человека, но обратить внимание на качества и поступки, которые мне не нравятся могу, и то после того, как себя просканирую, а не сама ли я обладаю качествами, которые мне не нравятся в человеке, а то ж это несправедливо.)))
Ну, мои способности тоже плавают в зависимости от того, где я нахожусь. Среди святых - я страшная грешница, среди страшных грешником могу сойти за святую, и будут правы.))) Это я образно.))) Все так относительно, и способности в том числе. Поэтому даже мнение о самой себе может быть ошибочным, не говоря уже о других.
| QUOTE (Кудесница леса Олеся @ 23.07.2012 - время: 10:47) | ||
лат. absolutus — безусловный, совершенный - то с чем не поспоришь, это то, что принимается аксиомой - априори. Так меня уверяют энциклопедии. А все - что можно исправить - уже относительно. Относительно чего? Относительно абсолюта. И поэтому наше мнение, основанное на мнении окружающих - это есть очередная относительность. |
Мы о разном говорим. Я о процессе познания, а вы о самой сути. Абсолютная истина, безусловно величина постоянная и неизменная. Но как можно познать абсолютную истину (то есть целое) как не по частям? Вот и получается, что познавая истины относительные мы приближаемся к познанию абсолютной истины. Любое познание постепенно. Диалектический материализм меня этому учил.
А вообще, это все не существенно и все дальше отводит от темы сабжа...
| QUOTE (_Darina_ @ 23.07.2012 - время: 10:49) |
| Есть еще и субъект и его настроения, мировоззрение, отношение к чему-то, потом качества личности, уровень знаний и опыта. И он может сформировать мнение о ком-то, находясь в раздраженном состоянии и все болезненно воспринимать, быть предвзятым, он может преувеличить, неправильно понять, не разобраться, забыть предыдущий опыт общения с человеком на фоне другого его поступка, он может просто любить всех судить, он может просто не любить людей, он может забыть про свои поступки и бросить камень в человека, который сделал похожий поступок, или может просто не любить человека, только потому что он похож, например на злую няню в его детсадике, он может просто цеплять, провоцировать из любви к искусству, он может быть сам непорядочным и подлым. И этих "может быть" уйма. И где истинность мнения в таких случаях, которое зависит от стольких вещей и, что не мало важно от места, где судят? Где сидят такие же субъекты, как и сам подсудимый.))) Ладно там понимаю чистилище.))) Там ангелы, Бог, - вот судьи, что надо, - непредвзятые и чистейшие.))) |
Это все частности, которые я назвал объективной истиной.
Истинность в множестве! Чем больше экспериментов, тем точнее результат.
Кто их видел? Кто об этом знает? С чьих слов это известно?
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.07.2012 - время: 11:08) |
| А вообще, это все не существенно и все дальше отводит от темы сабжа... |
Это следствие А, за которым идет Б, главное до Я не дойти и его значимости.)))
| QUOTE |
Кто их видел? Кто об этом знает? С чьих слов это известно? |
Это был образный пример.))) Переходить еще и на религиозные темы, честно скажу, меня не вдохновляет, а то там дойдет дело и до китайского алфавита. )))
А если по сабжу сказать, то, если считать вирт болезнью, то я, наверное, тяжело больна... С понедельника по пятницу.)))
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.07.2012 - время: 11:15) |
| Истинность в множестве! Чем больше экспериментов, тем точнее результат. |
да, этому учат физика. химия...биология.
а в жизни - что виртуальной что реальной - сколько людей столько и мнений. однозначно хорошим/плохим быть не получится.и верно Дарина писала, что взгляд человека зависит от всего. что вокруг него - погоды, настроения, моды, популярности и т.д. и сегодня один и тот же человек может сказать одно - а затем другое...его мнение подвижно и константой не будет...
познание этих мнений будет ли познанием истины о себе?.. не знаю, но вряд ли...
| QUOTE (_Darina_ @ 23.07.2012 - время: 11:57) |
| А если по сабжу сказать, то, если считать вирт болезнью, то я, наверное, тяжело больна... С понедельника по пятницу.))) |
А выздоровление приходится на субботу и воскресенье?
| QUOTE (*Sika* @ 23.07.2012 - время: 12:08) | ||
А выздоровление приходится на субботу и воскресенье? |
Ага. И даже не выздоровление, а вынужденная ремиссия.)))
| QUOTE (Кудесница леса Олеся @ 23.07.2012 - время: 11:58) |
| сегодня один и тот же человек может сказать одно - а затем другое...его мнение подвижно и константой не будет... познание этих мнений будет ли познанием истины о себе?.. не знаю, но вряд ли... |
Может вы знаете другие варианты познания истины о себе? Все субъективно вокруг, все! Очень мудрая фраза приоизнесена в фильме Трасса 60: "Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду." Перефразируя, можно сказать что и мы слышим то, что хотим услышать, а не обязательно правду... Задумайтесь, разве не так?! В одном и том же предложении написанном где-нибудь в теме, один найдет вопрос, другой подвох, третий шутку, четвертый издевку, а пятый вовсе пожмет плечами: "что за бред?"...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.07.2012 - время: 15:28) | ||
Может вы знаете другие варианты познания истины о себе? Все субъективно вокруг, все! Очень мудрая фраза приоизнесена в фильме Трасса 60: "Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду." Перефразируя, можно сказать что и мы слышим то, что хотим услышать, а не обязательно правду... Задумайтесь, разве не так?! В одном и том же предложении написанном где-нибудь в теме, один найдет вопрос, другой подвох, третий шутку, четвертый издевку, а пятый вовсе пожмет плечами: "что за бред?"... |
есть одно...правильное определение. Это то,что есть в тебе самом...если отринуть все стороннее, все наносное извне, ты увидишь себя. И только ты сам определишь относительно своего идеала - вот он, абсолют-константа - кто ты есть. Добрый или злой, ранимый или жестокий, интересный собеседник или скучный молчун. Этого никто кроме тебя стопроцентно знать не может...и только сам ты знаешь - какой ты. А слова и мнения других - это как лакмус, который показывает, что надо изменить. чтобы приблизить себя к своему идеалу.
насчет того. что слышим то. что хочется услышать...да нет. ругань в свой адрес слышать вряд ли хочется. Но мы знаем, что если так случилось, где-то ошиблись, и это тоже - показатель того. что так не надо делать...хочется быть - лучшим - пусть даже и подсознательно - а перепалка или крик опускают нас ниже плинтуса не только в сторонних. но в первую очередь в своих глазах...вот я о чем.
| QUOTE (Кудесница леса Олеся @ 24.07.2012 - время: 08:05) |
| есть в тебе самом...если отринуть все стороннее, все наносное извне, ты увидишь себя. И только ты сам определишь относительно своего идеала - вот он, абсолют-константа - кто ты есть. Добрый или злой, ранимый или жестокий, интересный собеседник или скучный молчун. Этого никто кроме тебя стопроцентно знать не может...и только сам ты знаешь - какой ты. А слова и мнения других - это как лакмус, который показывает, что надо изменить. чтобы приблизить себя к своему идеалу. насчет того. что слышим то. что хочется услышать...да нет. ругань в свой адрес слышать вряд ли хочется. Но мы знаем, что если так случилось, где-то ошиблись, и это тоже - показатель того. что так не надо делать...хочется быть - лучшим - пусть даже и подсознательно - а перепалка или крик опускают нас ниже плинтуса не только в сторонних. но в первую очередь в своих глазах...вот я о чем. |
К сожалению знания о самом себе все равно заставляют сомневаться. К тому же определяющий фактор это мнение окружающих о вас а не ваше собственное мнение. Я уже, мне кажется, писал, что характеристики пишут нам, а не мы...
Конечно не хочется! Вот мы и слышим то, что желаем. А ругань в наш адрес не воспринимаем критически, говоря при этом: "Фу, дурак какой!".
Многие не только ругань, но и любое замечание в свой адрес воспринимают в штыки... Как же, задели их любимых... и кто!? да как посмел!? Вместо того, что бы критически оценить себя и сказать: да, я не прав в этой ситуации; будут доказывать, кричать : "сам дурак" и проч.
самое смешное. что мы прекрасно знаем, где правы где нет. а реагируем - как реагируем - это все игра на публику. потом разбирая свой "полет" выводы придут сами и действовать начнешь автоматичеки. то есть - осознание неправильности, отклонения от я -хорошего и решение больше так не делать. а иные продолжают в том ключе - наперекор себе.
вообще я верю, что человек хорош сам по себе изначально, без условий. Поступать правильно - это рефлекс, который под воздействием действительности может притупиться но не пропадет совсем.
| QUOTE (Глафира Сигизмундовна @ 16.07.2012 - время: 12:12) |
| Может виртуалы это определённая сексуальная ориентация? |
Есть одна знакомая.
Живет не в реале, а в виртуале.
С работы бегом домой и за комп до двух ночи.
Попытки домашних оторвать её от переписки вызывают агрессию и крики - "Вы что, сами без меня не можете?"
На семью махнула рукой, на себя тоже. За собой не следит, растолстела сильно. Уроки сына не волнуют - "сам делай, не маленький!", ужин если делает - полуфабрикаты, все на скорую руку.
На родительских собраниях в школе была последний раз года три назад. Фактически дом и сын на муже.
Муж тоже махнул на нее рукой, завел женщину на стороне. Ждет, когда подрастет сын чтобы уйти.
Были у неё какие-то вирт.страсти и страдания, так на этой почве у нее кровь носом шла.
Вот и гадай, чего это у нее - болезнь или ориентация..)
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 09-08-2012 - 11:51
| QUOTE (Игнaтий @ 09.08.2012 - время: 11:50) | ||
Виртуал-это болезнь или сексуальная ориентация?
Есть одна знакомая. Живет не в реале, а в виртуале. С работы бегом домой и за комп до двух ночи. Попытки домашних оторвать её от переписки вызывают агрессию и крики - "Вы что, сами без меня не можете?" На семью махнула рукой, на себя тоже. За собой не следит, растолстела сильно. Уроки сына не волнуют - "сам делай, не маленький!", ужин если делает - полуфабрикаты, все на скорую руку. На родительских собраниях в школе была последний раз года три назад. Фактически дом и сын на муже. Муж тоже махнул на нее рукой, завел женщину на стороне. Ждет, когда подрастет сын чтобы уйти. Были у неё какие-то вирт.страсти и страдания, так на этой почве у нее кровь носом шла. Вот и гадай, чего это у нее - болезнь или ориентация..) |
Сексуальная ориентация, даже самая причудливая, болезнью нынче не считается. Используется термин "девиация". А вот степень выраженности какого-либо увлечения уже можно рассматривать с позиции норма-патология. Да и в этом случае, насколько я поняла речь идет не столько о сексуальных проблемах вашей знакомой, сколько вообще о ее уходе в ВМ. Эдакая форма эскапизма. Отсюда следует, что там и находятся проблемы, от которых она бежит из мира реального в мир виртуальный.